Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Чипполино]

Какие именно предприятия закрылись? Парочку крупных можете назвать?

Ага, могу, но только в Алматы:

АХБК, Станкостроительный и Электротехнический заводы, АДК, Мерей, Швейные фабрики Дзержинского и Гагарина, АЗТМ и Кирова - на грани.

В общем - все заводы, комбинаты и фабрики Алматы. Ни одного крупного предприятия в самом большом городе КЗ открыто не было.

Это факт?

[Антибандерлог]

Государство - должно строить и владеть инфраструктурными объектами. Частный капитал туда может привлекаться лишь частично, это соответсвует экономической безопасности гос-ва.

Это где такое написано? В "Капитале" Маркса? Если государство начнет строить, себестоимость будет ого-го. Тут готовую военную технику не могут толком купить, а Вы говорите про перевооружение производства.
В прошлом году построили 4 комбината-электролизный, еще что-то. Сейчас их продукция никому не нужна...

Теперь о реальном секторе. Гос-во должно не мешать бизнесу развивать производство, сейчас этого нет.

Насколько эти "помехи" мешают бизнесу? Контролирующие органы потому и лезут с проверками в бизнес, потому что знают, что полностью налоги никто у нас не платит. Ну придут раз в год, попросят по знакомству небольшую сумму, это не смертельно. Вот во Франции, там реально бизнесом тяжело заниматься. Обложат налогами по самое не хочу...

Те сектора производства, которые не способны конкурировать с импортными аналогами - должны развиваться на деньги гос-ва (с привлечением частного капитала) и иметь защитные меры от вброса дешевого импорта.

Дотировать производство? Это же вам не Евросоюз, надо смотреть реально на вещи. Вот не читаете что ли про дотации на горючку для сельского хозяйства: пришел крестьянин в акимат, а там ему говорят: получишь половину, а распишешься за все. Если не нравится-пшелнах...

И это дело государства - это рабочие места, это производство и переработка местного сырья.
Разработка таких производств должна проодиться специализированными институтами, которые мы успешно развалили.

Вы про проектные институты? Содержать дополнительно толпы бездельников за наш с вами счет? Лучше пусть на эти деньги пенсии повышают..

[КОТ да Винчи]

Вы про проектные институты? Содержать дополнительно толпы бездельников за наш с вами счет? Лучше пусть на эти деньги пенсии повышают..

Целиком и полностью поддерживаю, ЛТ!
Только можно в проектные институты включить еще -институт развития, Самку, даму.
ну и кому конечно....

[Антибандерлог]

ЛТ, в дурочку не надо играть, ты демагог известный.
Государство - регулятор и оно должно принимать такие законы и строить такое общество, в котором интересно заниматься производством и сферой услуг. А не душить МСБ коррупцией, армией чиновников, налогами и пошлинами.

Это где ты увидел такое общество "в котором интересно заниматься производством и сферой услуг"? Приведи пример.
Калистрат, ты хотел бы, чтобы все эти годы мы прожили в полузакрытом обществе? Как тебе Узбекистан или Белоруссия? Почему ты здесь в крушении возмущался, что повышают пошлины на импорт автомобилей? Не хочешь ездить на "Нивах" и "шкодах"?
И как именно сделать так, чтобы было интересно заниматься производством? Раз критикуешь, значит есть мысли?
А сфера услуг, к твоему сведению, самый быстрорастущий сегмент экономики Алматы.
И налоги у нас низкие для МСБ- 13% всего. НДС тоже ежегодно снижали...

Извини, но вчера был юбилей, двадцатый год, как у руля государства один и тот же президент. Это не маленький срок, для того, что бы построить гражданское общество и дать возможность экономически активному населению обеспечить страну товарами и услугами.
Но этого нет.

А у нас что, разве не гражданское общество? И разве в стране наблюдается дефицит товаров и услуг?

Вот ты сам демагогствуешь: хочу то, не знаю что...

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 03:30:32

[Антибандерлог]

а вот здесь надо смеяться - у нас нет собственного производства сельхозпродукции /исключение зерновые/.
Из открытых источников - молоко и молочные продукты на 60% обеспечиавется импортными поставками.

Не только зерновые. Мясом себя практически полностью обеспечиваем, за исключением мяса птицы.
По тому же молоку, на комбинатах его восстанавливают из порошка, потому как проблема централизованно наладить его сбор. Домашнее молоко купить не проблема, даже по дворам ходят распространители...

Тем, кто позабыл недавнюю историю: в то время когда г-н Марченко в прошлый раз был главой НБ РК, подводя итоги очередного года, он жаловался что одним из фактором высокой инфляции стали фрукты и овощи. Не правда ли смешно. Но фрукты и овощи ввезенные в РК, а не произведенные в нем.
Есть такое понятие продовольственная безопасность страны - так вот в РК таковой просто нет. Зависимость страны от импорта очень высока. Потребеление китайских продуктов растет в РК год от года. Сколько в этих продуктах генно-модифицированных - никто не знает. А это уже отразится на следующем поколении. Хотите детей с мутациями? Думаю такого никто не хочет.
Вам все еще смешно?

То, чо г-н Марченко устраивает время от времени клоунаду, меня уже даже не смешит. И не только он.
Всякий раз, когда подскакивают продукты питания и коммунальные тарифы, правительство озабочивается ценой на хлеб. Хотя математический расчет показывает, что там экономия выходит копеечная, грубо говоря, максимум 500 тенге в месяц. При этом на остальных продуктах и тарифах монополистов люди попадают не на одну тысячу...
Понятие "продовольственной безопасности" тоже наверное из старорежимных. Если мы производим зерновых достаточно много, чтобы входить в 1-ю десятку мировых экспортеров, нам не страшна никакая прод. зависимость: всегда можно выменять зерно на любой продукт.
А по ГМ продукции пока нет никаких данных о вреде. Возможно даже что "сотка", и вообще окружающие эл.поля наносят гораздо больше вреда организму...

Так что говоря о проектах, не надо подразумевать под этим только высокоточное производство. Создание производства растительных культур, мест переработки, хранилищ на полях и в городах, логистические цепи, НИИ для селекции, подготовка спецов в вузах на профильных факультетах и пр. пр. Это миллионы долларов, это годы работы, это тысячи рабочих мест - но это будущее страны.

Все правильно. И на все это надо не один десяток лет... И не один кризис...

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 03:02:17

[Антибандерлог]

А вот такие кренделя как Вам, КдВ? http://www.vedomosti...09/04/24/192899

Оп-пааа! У соседа корова сдохла! Радость какая!
ЛТ, в своем репертуаре.

При чем тут это Калистрат? Если ты не можешь понять, что все процессы в нашем обществе универсальны, и не являются исключительно ноу-хау постсовка, приходится напоминать.
Ты ссылу-то открывал? Это же твоя статья с круши. Или ты ее запостил, радуясь сдохшей корове?

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 03:07:42

[Антибандерлог]

Какие именно предприятия закрылись? Парочку крупных можете назвать?

Ага, могу, но только в Алматы:
АХБК, Станкостроительный и Электротехнический заводы, АДК, Мерей, Швейные фабрики Дзержинского и Гагарина, АЗТМ и Кирова - на грани.
В общем - все заводы, комбинаты и фабрики Алматы. Ни одного крупного предприятия в самом большом городе КЗ открыто не было.Это факт?

С АДК понятно. Когда у тебя из страны уехало 3 млн человек, никакое АДК не будет востребовано. По остальным. Что конкурентоспособного и нужного стране они выпускали? Можешь хотя бы по одному наименованию продукции этих заводов назвать? Чтобы мы оба прослезились и сказали: да, этим действительно можно было гордиться.
Вот из всего Алматинского жалко только Алматинский апорт...

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 03:29:43

[Антибандерлог]

Только можно в проектные институты включить еще -институт развития, Самку, даму.
ну и кому конечно....

СамКа-это же наш ответ заносчивым Ю.Корейским чоболи.

[Maveric]

Плохо, когда люди говорят: вот в КЗ ситуация хреновая, потому что они делали все не так. Если снять шоры, то заметно, что все страны мира поступали абсолютно одинаково. Для кого-то ресурсы были более доступным, для кого-то менее, кому-то их вообще не давали... Главное понять, что эти заемные ресурсы подобно допингу были двигателем развития стран мира. Оказывая большее воздействие на развитие стран золотого миллиарда. Без доступных денег в их экономиках был бы застой, либо минимальнейший рост, в отличие от развивающихся стран, которым легче наращивать экономику с низкого старта.

Теперь, когда вкалывание допинга прекратилось, во всех странах началась ломка. Причем сильнее она воздействует на развитые страны, там вовсю идет рецессия, и меньшее- на развивающиеся, которые местами показывают неплохой рост экономик.

Так как правительства ведущих стран мира предупредили, что больше не будет полного либерализма в финансовой сфере, будущий застой этих стран позволит быстрее сокращать разрыв между ними и развивающимися странами...

Вы оперируете такими сложными понятиями, что вывод, который следует кажется логически правильным, таковым на самом деле не являясь

Чтобы упростить картинку возьмём Зелёный Базар, что на Жибек-Жолы.
Пусть в идеальном варианте все продавцы овощей-фруктов-сухофруктов-мяса-молока продают продукцию, которую произвели в своём хозяйстве. Покупатели приходят с деньгами кэшем-дебетками-кредитками и покупают товары, при этом производители-торговцы богатеют и приближаются или иногда обгоняют немного покупателей в плане благосостояния.
Теперь, как в Вашем примере у покупателя возникли проблемы с деньгами - стало их меньше - следовательно тратить на Зелёном Базаре он стал меньше. Тогда следуя Вашей логике, продавцы, потерявшие клиентов становятся с каждым днём всё богаче и богаче, догоняя по зажиточности, покинувшего их покупателя.
А уж если упростить всё и спроецировать на сабж этой ветки, то как только у покупателей недвижимости не стало кредитных ресурсов в виде ипотеки, то все строители мгновенно разбогатели и стройными рядами пошагали в Куршавель с лыжами на плечах...

Сообщение отредактировал Maveric: 26.04.2009, 03:41:11

[Maveric]

а вот здесь надо смеяться - у нас нет собственного производства сельхозпродукции /исключение зерновые/.
Из открытых источников - молоко и молочные продукты на 60% обеспечиавется импортными поставками.

Не только зерновые. Мясом себя практически полностью обеспечиваем, за исключением мяса птицы.

Вы не поверите, но мясо в КЗ везут даже из ...

Бразилия является традиционным поставщиком на казахстанский рынок тростникового сахара-сырца (в 2006 году ввезено на 136,2 млн. долл. США) и мяса (7,3 млн. долл. США).

источник здесь http://www.wto.kz/?m...m...wnews&id=47

Это же как же это так? И сахар западло, казалось бы, а уж мясо... Просто нету слов, как обеспечены...

[Антибандерлог]

Вы оперируете такими сложными понятиями, что вывод, который следует кажется логически правильным, таковым на самом деле не являясь

Чтобы упростить картинку возьмём Зелёный Базар, что на Жибек-Жолы.
Пусть в идеальном варианте все продавцы овощей-фруктов-сухофруктов-мяса-молока продают продукцию, которую произвели в своём хозяйстве. Покупатели приходят с деньгами кэшем-дебетками-кредитками и покупают товары, при этом торговцы богатеют и приближаются или иногда обгоняют немного покупателей в плане благосостояния.
Теперь, как в Вашем примере у покупателя возникли проблемы с деньгами - стало их меньше - следовательно тратить на Зелёном Базаре он стал меньше. Тогда следуя Вашей логике, продавцы, потерявшие клиентов становятся с каждым днём всё богаче и богаче, догоняя по зажиточности, покинувшего их покупателя.
А уж если упростить всё и спроецировать на сабж этой ветки, то как только у покупателей недвижимости не стало кредитных ресурсов в виде ипотеки, то все строители мгновенно разбогатели и стройными рядами пошагали в Куршавель с лыжами на плечах...

Небольшое уточнение в приведенном вами примере, Маверик. Если продавец торгует на базаре, это не означает что он беднее среднестатистического покупателя. В среднем он беднее богатого покупателя. Теперь, когда скажем после девальвации, богатые покупашки поиздержались- зарплату не подняли, они стали меньше покупать. А продавцы, чтобы покрыть свои издержки, подняли цены. Что вызвало уменьшение количества покупок, но в целом даже увеличило прибыль. Получается, что богатый покупатель потерял часть денег, а продавец наоборот, заработал на этом.
Но этот пример не очень удачный.

Лучше я вам по другому объясню:

Если развивающиеся страны росли на 6-7% в год, а развитые страны на 2-4%, то разрыв между ними сокращался, не правда ли? К примеру, лет 10 назад ВВП на душу населения в США и развитых странах Европы составлял примерно 27-32 тысячи долларов, в КЗ около 1000, а в России около 1500.
В прошлом году ВВП США и стран Европы достиг 45-48 тыс долларов на душу, в то время как ВВП КЗ увеличился почти до 9 тысяч, а России- до 12.
Чувствуете, что произошло всего за одно десятилетие? Развитые страны выросли на 50%, а развивающиеся в 9 раз. Рост ВВП чувствуется и по заработкам. Если на Западе средняя з\плата была 1.5- 2 тысячи, то сейчас она поднялась максимум до 3-х тысяч. В то время как в КЗ и РФ за десять лет она выросла раз в 6-7.

Даже сейчас развивающиеся страны продолжают расти. Вто время как в развитых странах идет рецессия(сокращение ВВП), большинство развивающихся стран по прежнему растут. Не так быстро, но все же. Если в мире в этом году ожидается в среднем сокращение ВВП на 1-2%, то развивающиеся страны должны вырасти в среднем на 3.5%, против 6-7% в прежние годы.

Так будет и в посткризисный период. Потому что развитые страны достигли потолка, и без революционного прорыва им не удастся наращивать экономику. А развивающиеся страны имеют огромный потенциал. Дай крестьянину вместо буйвола трактор, и его производительность вырастет в разы. Когда в Киргизии заработал золотой рудник, его ВВП сразу подскочил почти на 50%, а в год запуска проекта Баку-Тбилиси- Джейхан в Азербайджане ВВП подскочил на 32%.

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 04:34:24

[Maveric]

Теперь, когда скажем после девальвации, богатые покупашки поиздержались- зарплату не подняли, они стали меньше покупать. А продавцы, чтобы покрыть свои издержки, подняли цены. Что вызвало уменьшение количества покупок, но в целом даже увеличило прибыль.

Вам бы вернуться в real marketing, сходить торговые дома и объяснить продавцам в бутиках, что им надо не плакаты о 90% скидках вывешивать, а привлекающий постер "В связи с девальвацией мы подняли цены в 2 раза" повесить. Только перед этим походом советую каску на голову надеть.

Если развивающиеся страны росли на 6-7% в год, а развитые страны на 2-4%, то разрыв между ними сокращался, не правда ли?

Не правда. 3% от 30 000 дадут рост и количественный и качественный больше, чем 6 % от 1 000. Могу показать на калькуляторе.

Рост ВВП чувствуется и по заработкам. Если на Западе средняя з\плата была 1.5- 2 тысячи, то сейчас она поднялась максимум до 3-х тысяч. В то время как в КЗ и РФ за десять лет она выросла раз в 6-7.

Вот как сравнить доллары и разы? Объясните мне, тупому. Тут кто-то постил, что стал зарабатывать в десять раз больше, чем 5 лет назад, а квартира за это время подорожала в 20 раз. И вот он не чувствовал, что стал жить в 10 раз лучше, на его взгляд его ситуёвина наоборот ухудшилатсь в 2 раза. Кто из вас прав?

Потому что развитые страны достигли потолка, и без революционного прорыва им не удастся наращивать экономику.

Согласен в первый раз на 100%

Когда в Киргизии заработал золотой рудник, его ВВП сразу подскочил почти на 50%, а в год запуска проекта Баку-Тбилиси- Джейхан в Азербайджане ВВП подскочил на 32%.

Я Вас умоляю, это говорит только о размере экономики вышеупомянутых стран. Если их ВВП подскочил на 50%, то до этого ВСЯ их экономика была равна двум таким же заводам. Если Вы скажете, что сдав в эксплуатацию дом на 50 квартир, Вы на 50% увеличили количество квартир в населённом пункте, то ученик второго класса через 30 секунд скажет Вам, что теперь в НП стало 150 квартир, а было 100.

Сообщение отредактировал Maveric: 26.04.2009, 05:33:19

[Антибандерлог]

а вот здесь надо смеяться - у нас нет собственного производства сельхозпродукции /исключение зерновые/.
Из открытых источников - молоко и молочные продукты на 60% обеспечиавется импортными поставками.

Не только зерновые. Мясом себя практически полностью обеспечиваем, за исключением мяса птицы.

Вы не поверите, но мясо в КЗ везут даже из ...
Бразилия является традиционным поставщиком на казахстанский рынок тростникового сахара-сырца (в 2006 году ввезено на 136,2 млн. долл. США) и мяса (7,3 млн. долл. США).
Это же как же это так? И сахар западло, казалось бы, а уж мясо... Просто нету слов, как обеспечены...

По сахару всегда было так, даже в СССР. Тем более раньше Рахат сахаром занимался, боьлше никто не лез в это дело.
По мясу почитал-разобрался. Действительно, в 2006-2007гг стали импортировать помимо традиционной курятины еще и говядину со свининой и бараниной.
Но там небольшой процент. Из общего производства мяса в КЗ в 2007 году в 800 тыс тонн мы импортировали:
говядины 13 тыс тонн- это 3% от собственного производства,
свинины-1.5%,
баранины меньше 0,1%- произведено 92 тыс тонн, а импортировали 14.7 тонны.

Больше всего традиционно импортируется курятины- где-то 150-180% от собственного производства. Пока не запретят супердешевые ноги Буша-Обамы, ничего не сделаешь. А запретить не можем- ВТО на дворе.
http://www.nomad.su/?a=4-200710220232

Но правительство выделило деньги на увеличение производства мяса, плюс ставят барьеры для импорта, плюс кризис. Все опять придет в норму.

[Maveric]

Больше всего традиционно импортируется курятины- где-то 150-180% от собственного производства. Пока не запретят супердешевые ноги Буша-Обамы, ничего не сделаешь. А запретить не можем- ВТО на дворе.
http://www.nomad.su/?a=4-200710220232

Но правительство выделило деньги на увеличение производства мяса, плюс ставят барьеры для импорта, плюс кризис. Все опять придет в норму.

Вот это то, что я называю "высший пилотаж". Во втором предложении опровергнуть тезис первого предложения.

[rolling]

Антибандерлог - простите меня, но закрадывается мнение, что вы провокатор, или в лучшем случае, небезкорыстно пиарите существующее, гнилое, положение дел.

Сообщение отредактировал rolling: 26.04.2009, 05:48:27

[Maveric]

Антибандерлог - простите меня, но закрадывается мнение, что вы провокатор, или в лучшем, небезкорыстно пиарите существующее, гнилое, положение дел.

Не, он просто в одиночку "отдувается" за всех бывших оптимистов, которые прикинув расклад стройными колоннами перешли на сторону победивших пессимистов.
Уже даже Сигги стал более сострадательно относиться к так ненавидимым им барыгам. И еженедельный минус уже никого не радует. И только незаплюсованый (пока) Антибандерлог подхватил почти выпавший из ослабевших рук Cure, Lelok и Тоётыча стяг, который указывает направление правильного движения ко всеобщему счастью не только Казахстану, но и квадратным метрам в однельновзятом городе у подножья гор...

[дурында]

Только можно в проектные институты включить еще -институт развития, Самку, даму.
ну и кому конечно....

СамКа-это же наш ответ заносчивым Ю.Корейским чоболи.

Или японским Заибатсу

Интересно, почему термин zaibatsu в русскоязычной экономической литературе не прижился ?

[Антибандерлог]

Вам бы вернуться в real marketing, сходить торговые дома и объяснить продавцам в бутиках, что им надо не плакаты о 90% скидках вывешивать, а привлекающий постер "В связи с девальвацией мы подняли цены в 2 раза" повесить. Только перед этим походом советую каску на голову надеть.

Вы же изначально привели пример с базаром, а на базаре цены не смотря ни на что растут, в отличие от бутиков, где накрутки были 300-500%

Не правда. 3% от 30 000 дадут рост и количественный и качественный больше, чем 6 % от 1 000. Могу показать на калькуляторе.

Тут зависимость не такая прямолинейная. 6-7%- это рост реального ВВП. А на самом деле, т.к. в развивающихся странах инфляция на порядок больше, чем в развитых, то и номинальный ВВП вырастет больше реального на процент инфляции.
К примеру, в 2006г ВВП Казахстана составлял около 86 млрд долларов, реальный ВВП вырос за год на 10%, а номинальный на 20 слишним процентов, что составило 104 млрд долларов. Т.е. фактически экономика выросла на 20% с гаком, но и цены подросли тоже.

Вот как сравнить доллары и разы? Объясните мне, тупому. Тут кто-то постил, что стал зарабатывать в десять раз больше, чем 5 лет назад, а квартира за это время подорожала в 20 раз. И вот он не чувствовал, что стал жить в 10 раз лучше, на его взгляд его ситуёвина наоборот ухудшилатсь в 2 раза. Кто из вас прав?

Доллары и разы? Гыг. Забыл среднюю зарплату по КЗ 10 лет назад. По Алмате за 10 лет средняя выросла где-то со 100 баксов до 800(ныне правда упала до 700).
С квартирами-это да, рост цен опередил рост уровня жизни. По остальным позициям ситуация получше была.

Я Вас умоляю, это говорит только о размере экономики вышеупомянутых стран. Если их ВВП подскочил на 50%, то до этого ВСЯ их экономика была равна двум таким же заводам. Если Вы скажете, что сдав в эксплуатацию дом на 50 квартир, Вы на 50% увеличили количество квартир в населённом пункте, то ученик второго класса через 30 секунд скажет Вам, что теперь в НП стало 150 квартир, а было 100.

Вот и я о том же толкую. В развивающейся бедной стране запусти новое предприятие, механизируй процесс, и скачок уровня жизни обеспечен. Сейчас же все умные стали, не то что раньше. В развивающихся странах экономикой управляют выпускники западных вузов. Это только Мугабе в Зимбабве вообразил, что может рулить экономикой без всякой корочки, а остальные страны прилежно копят ЗВР и внимательно следят за обеспеченностью денежной массы товарами.
И когда в такую страну приезжает барыга с Запада, чтобы построить предприятие и поэксплуатировать местный люд, то все остаются довольны- и эксплуататор и эксплуатируемые рабочие и государство...

Антибандерлог - простите меня, но закрадывается мнение, что вы провокатор, или в лучшем случае, небезкорыстно пиарите существующее, гнилое, положение дел.

Что, совсем плохи дела?
Бывает...(с)

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 26.04.2009, 06:17:47

[Maveric]

Тут зависимость не такая прямолинейная. 6-7%- это рост реального ВВП. А на самом деле, т.к. в развивающихся странах инфляция на порядок больше, чем в развитых, то и номинальный ВВП вырастет больше реального на процент инфляции.
К примеру, в 2006г ВВП Казахстана составлял около 86 млрд долларов, реальный ВВП вырос за год на 10%, а номинальный на 20 слишним процентов, что составило 104 млрд долларов. Т.е. фактически экономика выросла на 20% с гаком, но и цены подросли тоже.

Да ну? Это что-то новенькое. А до Вас было, что реальный меньше номинального на процент инфляции. И в баллансах всегда указывается номинальный, а не реальный. Номинальный уменьшают на процент инфляции и определяют реальный, а так как Вы, берёте номинальный, принимаете его за реальный, а потом добавляете к нему инфляцию, и получаете "3,14здец нереально @*уительную цифру", то так отчёты для 01 составляются, после которых он призывает всех встать на колени в знак благодарности! А народ в ответ недоумевает "С чего бы это?!?"

Сейчас же все умные стали, не то что раньше. В развивающихся странах экономикой управляют выпускники западных вузов.

В этой связи мне вспоминается фраза дона Корлеоне, о том, что "один законник с портфелем награбит больше, чем десяток громил с автоматами".
Сколько инвестиций в КЗ ни привлекай, всё равно в итоге окажется, что ничего не освоено, денег нет, и кругом всем должен... Может их там вредительству учат в западных ВУЗах, или местные не понимают команд слишком умных экономистов?

Сообщение отредактировал Maveric: 26.04.2009, 07:10:21

[Maveric]

а остальные страны прилежно копят ЗВР

А если простыми словами сказать, то меняют полезные ископаемые на бумажки, которые десять лет вроде растут-растут, а потом ка-а-а-а-ак @бнутся ниже плинтуся и никто не виноват, потому что инвестиции - дело рискованое. Но это интереснее, чем строить дороги, ремонтировать канализацию и обновлять энергосистему в своей стране...