Перейти к содержимому

Фотография

Отца Софрония депортируют из Казахстанамолчание попов

* * * * * 6 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 698

#1
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений
Молчание попов…
Александр ТОНКОПРЯДЧЕНКО

Союз мусульман Казахстана и Мусульманский комитет по правам человека в Центральной Азии вступились за православного священнослужителя отца Софрония, экс-настоятеля Свято-Сергиевского прихода, отстранённого намедни от руководства упомянутым религиозным учреждением по настоянию департамента по делам религии.

Столь не свойственные им функции представители этих общественных исламских организаций взяли на себя в связи с упорным, неприлично затянувшимся молчанием соответствующих православных ведомств, служб и объединений по поводу странной реорганизации Первомайского прихода.

Молчит митрополит Астанайский и Казахстанский отец Александр, другие высокопоставленные церковные функционеры, безмолвствуют такие, обычно весьма активные общественные православные организации, как благотворительное общество «Светоч», Русский национально-культурный центр, Русская община Казахстана, славянское движение «Лад», Ассоциация русских, славянских и казацких общественных организаций, Союз казаков Семиречья.

Между тем понижение батюшки Софрония от статуса настоятеля до ипостаси клирика случилось на фоне упорной и длительной травли этого священнослужителя небольшой группой неких прихожан и отдельными СМИ да и произошло под весьма неуклюжим предлогом. Мол, отец Софроний не имеет права заниматься в Казахстане миссионерской деятельностью, в связи с тем, что не является гражданином РК.

При этом российское гражданство до сих пор отнюдь не мешало Софронию много лет возглавлять Свято-Сергиевский монастырь и снискать за это время высочайший духовный авторитет среди прихожан и обитателей монастыря да глубочайшее уважение в светском обществе и у властей близлежащих населённых пунктов. Как известно, детский приют и богадельня для пожилых людей и инвалидов, много лет назад воссозданные при приходе усилиями отца Софрония и его команды после уничтожения этих учреждений советской властью и продолжающие сегодня эффективно развиваться и расширяться, в своё время удостоились весьма высоких оценок.

Более того, настоятеля церкви и главу приюта отца Софрония телевизионщики номинировали на неофициальное, но чрезвычайно почётное звание «Народного героя».

И вдруг вокруг вчерашнего героя и его детища – приюта для обездоленных и убогих – началась какая-то странная возня. Которая и привела сегодня к отстранению Софрония от руководства приходом и переводу его в клирики. Причём, что интересно, последняя ипостась не возбраняет ему по церковным канонам заниматься миссионерской деятельностью. Просто бразды правления ею в рамках Свято-Сергиевского монастыря у него отобрали. Явно для того, чтобы передать их кому-то другому.

Кому и с какой целью? На первый вопрос мы пока не знаем ответа. По второму ситуация отнюдь не столь уж загадочна. Детский приют и стариковская богадельня располагают большими и хорошо благоустроенными их сегодняшними владельцами земельными площадями, на коих базируется подсобное хозяйство прихода, а также современные комфортабельные корпуса, в которых проживают сироты и старики. Всё это также создавалось усилиями команды отца Софрония и питомцев его благотворительных учреждений, на пожертвования прихожан. Причём благоустройство пустующих пока ещё площадей и их застройка во благо богадельни непрерывно продолжаются. А тут ещё рядом и Первомайские пруды.

Похоже, кто-то положил глаз на этот лакомый кусок и решил оттяпать у сирых и убогих последнее их прибежище и достояние. А батюшка мешает. Так мы его сначала в клирики, а потом вообще спровадим за кордон. Пусть себе миссионерствует в России.

Причём этот Кто-То явно весьма и весьма крупная фигура. Бесспорным доказательством чего является затяжное и стыдливое молчание церковных иерархов и функционеров да общественных православных организаций.

Помнится, когда совсем недавно наша газета в связи с обращением к нам с письмом верующих граждан, наших читателей, выступила с критикой в адрес служителей главного астанинского храма, все вышеперечисленные столпы веры подняли такую волну, что явно проглядывалось желание утопить ею ковчег свободы слова. Попытались даже прибегнуть к обвинениям еженедельника «в разжигании и раздувании всяческой розни…»

Ну а тут-то речь идёт всего лишь о судьбе 70 стариков и инвалидов да почти двухсот детей-сирот. Такие проблемы церковников, похоже, не волнуют.

В связи с этим газета поддерживает обращение руководства исламских общественных организаций СМК и МКПЧ ЦА и призывает митрополита Александра безотлагательно высказать свою позицию по поводу скандала, разгоревшегося вокруг отца Софрония и Свято-Сергиевского приюта.

"Мегаполис"

  • 16

#2
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

при этом, уже нашлись "добрые люди", желающие прибрать  приют к рукам.

 

Нэля Шинкаренко

Руководителю Союза Мусульман Казахстана Мурату Телибекову. Принимая во внимание вашу обеспокоенность судьбой взрослых и детей из приюта отца Сафрония прошу Вас выступить с инициативой передачи дальнейших полномочий по реализации социальных программ этого приюта Общественному Объединению "ПТИЦА РиО". Устав на моей странице. Facebook - Нэля Шинкаренко - руководитель Общественного объединения "ПТИЦА РиО".
18:51
Нэля Шинкаренко

И кстати, Петр Васильевич Дручинин, возглавляющий славянское движение "ЛАД" в Алматы, входит в инициативную группу Общественного объединения "ПТИЦА РиО".


Сообщение отредактировал LaBarbara: 30.07.2013, 19:40:20

  • 0

#3
sale2011

sale2011
  • Постоялец
  • 478 сообщений
уже и депортируют человека?!!! жутко неприятные и нечеловеские вещи происходят вокруг него...и сразу всплывают в моей памяти детки, которых он вывозил в Цырк, его взгляд- спокойный, но уверенный. Вся его фигура была воплощением той стены, за которую всем-всем нам иногда хочется спрятаться...а теперь его 'травят'...мир сошел с ума
  • 9

#4
Печенька)))

Печенька)))
  • Постоялец
  • 489 сообщений

Ну как же так(

Много лет живем рядом с церквью и приютом. Батюшка святой человек,ну честное слово. И по грустным и по радостным событиям,всегда к нему,никогда не откажет, и копейки не возьмет. А сколько детишек там! Итак судьбой обиженные еще и вот так забрать самого родного человека. Ясное дело что все из-за земли.

 

Знаете,он крестил мою дочь,вот совсем недавно и мне прям плакать хочется как все несправедливо. Настолько добрый и бескорыстный человек. Другого такого нет. И никто не может заступиться,как будто специально все молчат. Мда...


Сообщение отредактировал Печенька))): 30.07.2013, 19:54:19

  • 9

#5
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений
Возможно действительно материальное победило духовное
  • 1

#6
Shabak

Shabak

    Добрый Э-Э-ЭХ!!!!!!!

  • В доску свой
  • 10 727 сообщений
однобокое описание ситуации корявым журналистом.
пишите о фактах, кто, за что и почему.

напишите письмо в ЗАО РПЦ товарищу Гундяеву. Может он вам поможет.
  • -8

#7
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

Печенька,вы готовы вступиться за отца Софрония?

 

мы завтра едем в приют, правда я дороги не знаю, буду наобум ехать.

 

кто желает вступиться за отца Софрония, пишите сюда или в личку.


  • 0

#8
Azari_von_Ragnys

Azari_von_Ragnys
  • Постоялец
  • 352 сообщений

Даааааа, делаааааа......


  • -9

#9
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

Печенька,вы готовы вступиться за отца Софрония?

мы завтра едем в приют, правда я дороги не знаю, буду наобум ехать.

кто желает вступиться за отца Софрония, пишите сюда или в личку.

хотите помочь? Тут плакатиков "мы против" мало. Тут нужна грамотная юридическая помощь. Ввшные юристы не в счет. Найдите на фб Михаила Кленчина, он недавно комментировал эту ситуацию
  • 4

#10
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

есть юридическая точка зрения на этот вопрос,  Михаил Кленчин правда большое полотно:

 

Почитал о ситуации со священнослужителем Софронием, в отношении которого Илийский районный суд Алматинской области принял решение о выдворении с территории Казахстана. Пожалуй, не стану высказывать мнение о том, является ли плохим или хорошим человек, сумевший организовать приют для более сотни детей-сирот и не менее сотни одиноких стариков, - не мое это. А вот по поводу юридической составляющей ситуации, пожалуй, все же не смолчу.

Итак. Каким образом можно выдворить иностранца с территории страны? Двумя способами.

Первый вариант. Регулярно привлекать к административной ответственности за нарушение правил пребывания, чтобы в конце концов привлечь по части 4 статьи 394 КоАП РК, санкция которой - административный арест до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Республики Казахстан.

Второй вариант. Пойти по пути не административного, а гражданского процесса и действовать в порядке, установленном главой 36-4 ГПК РК (Производство по заявлению о выдворении иностранца или лица без гражданства за пределы Республики Казахстан за нарушение законодательства Республики Казахстан).

Однако, в обоих случаях есть сложности (они, впрочем, как видим из последних событий в Илийском суде, чисто теоретические, на практике легко решаемые).

Касательно административного выдворения. Этот способ сложен тем, что большинство нарушений правил пребывания иностранцами относятся к части 1 статьи 394 и влекут только лишь штраф в размере 10 МРП. Ну, если только повторно еще привлечь в течение года за то же самое – то тогда арест до 10 суток, но опять же, без выдворения.

И только такие действия, как незаконный въезд в Республику Казахстан, уклонение от выезда в установленные сроки, несоответствие цели въезда целям, указанным в визе либо при регистрации в миграционной карточке, а также несоответствие фактического места проживания адресу, указанному при регистрации, а равно несоблюдение правил транзитного проезда через территорию Республики Казахстан – только эти деяния могут повлечь административный арест.

Однако, даже и при совершении вышеуказанных действий иностранцем, для начала его все равно необходимо привлечь к административной ответственности в виде штрафа в размере 40 МРП или ареста на срок до 10 суток. Насколько мне известно, Софроний пока еще ранее не арестовывался, а поэтому тут такой вариант не проходит.

Поэтому, по-видимому, в миграционной полиции благоразумно решили не будить лихо и пойти другим путем, несмотря на то, что как раз административное выдворение являет собой самый обычный и понятный для них способ, а вот гражданский процесс для миграционщиков - процедура гораздо менее понятная и более запутанная.

Скорее всего, именно по причине неопытности в судебных делах по линии гражданско-процессуального законодательства, миграционная полиция вскоре поняла, что немного поторопилась с атакой и попросила суд оставить без рассмотрения и вернуть им заявление.

Небольшая, но важная ремарка – в новостях пишут о том, что УМП «отозвало» заявление, но это не совсем верная формулировка. Дело в том, что отзыв заявления препятствует повторному обращению в суд с тем же предметом и по тем же основаниям. Проще говоря – отозвал если, то все, больше в суд не приходи. Поэтому есть такое понятие, как «возвращение» или «оставление без рассмотрения» - вроде как прошу пока не рассматривать, отдайте мне назад все документы, я позже приду. И это можно делать сколько угодно раз. И вот тут Софроний, возможно, допустил процессуальную и тактическую ошибку. Дело в том, что, как правило, истец просит оставить заявление без рассмотрения тогда, когда понимает, что решение будет не в его пользу, когда ему надо собраться с силами и набрать побольше доказательств, то есть подготовиться.

Но дело в том, что суд может удовлетворить просьбу истца и вернуть ему заявление только в случае, если ответчик не настаивает на рассмотрении иска. То есть, когда истец говорит «Товарищ судья! Верните мне все документы!», то ответчик вправе заявить – «А я против! Хочу поставить все точки над «i» и рассмотреть уже по существу, чтоб не повадно было на меня батон крошить!», и тогда суд обязан продолжить рассмотрение, хочет истец или нет. У выбор будет невелик – или отказываться полностью от иска (признав фактически свое поражение, зато без хлопот), или судиться, но явно понимая что проиграно будет дело. Поэтому важно понимать разницу между «отзывом» и «возвращением».

И вот, пожалуйста, первая тактическая и процессуальная ошибка Софрония – он зря не потребовал рассмотрения дела по существу, когда миграционная полиция «отзывала» свое заявление.

Далее. Раз уж речь идет о гражданском процессе, то в соответствии со статьей 317-13 ГПК РК, к заявлению о выдворении иностранца или лица без гражданства за пределы Республики Казахстан прилагаются документы, подтверждающие совершение иностранцем или лицом без гражданства нарушения законодательства Республики Казахстан.

А какими могут быть документы, подтверждающие нарушения законодательства иностранцем? Правильно, миграционная полиция приложила к заявлению, скорее всего, вступившие в законную силу постановления о привлечении к административной ответственности. Но все не так просто. Дело в том, что одним из основополагающих принципов права является невозможность привлечения к какой-бы то ни было ответственности дважды за одно и тоже нарушение закона, будь это административная или уголовная статья. А значит, если действительно миграционная полиция решила использовать ранее наложенные взыскания (а они вообще были, такие взыскания-то?), то это было неплохим шансом «сесть в лужу», при правильной позиции ответчика в суде.

А теперь о главном. В одной из статей я прочитал о незначительном с виду, но крайне важном на самом деле факте. Это такой нюанс, о котором даже большинство юристов не в курсе, не говоря о священнослужителях. Но именно здесь сокрыта соломинка, сломившая хребет верблюду. Все, в общем-то, не так уж сложно, но малоизвестно.

Отца Софрония корят за то, что он не получил вовремя «розовую карточку» или, как более правильно называется, вид на жительство. При этом, журналист отметил, сам не осознавая значимости момента, то, что у Софрония еще с 1999 года есть в паспорте штампик о прописке. Журналист все же не юрист, поэтому разницы между регистрацией и пропиской не понимает, а потому вещи называет простым и понятным языком.

И теперь вторая ошибка Софрония, процессуальное упущение. Может, кстати, возможно еще все исправить. Дело в том, что существует такой международный договор, который выше всех правил и инструкций, а также выше наших казахстанских законов, он называется - Договор о правовом статусе граждан одного государства, постоянно проживающих на территории другого государства (Москва, 28 апреля 1998 года) и гласит в части 1 статьи 2:

Признаваемым Сторонами разрешением, удостоверяющим статус постоянного жителя в соответствии с настоящим Договором, является документ, выдаваемый компетентными органами Стороны проживания ИЛИ ОТМЕТКА, проставляемая компетентными органами Стороны проживания в документах, удостоверяющих личность и гражданство постоянного жителя и выдаваемых в соответствии с законодательством Стороны гражданства.

Вот эта самая «или отметка» в паспорте является ключом для разгадки всей головоломки. Пусть это будет бесплатной консультацией адвокатам Софрония, дружеским коллегиальным жестом - назовите как угодно, но это важно и я делюсь опытом и знаниями. Дело в том, что отметка такая – как раз и есть штамп в паспорте о «прописке». И тем, кто такую отметку в российском паспорте имеет, ВООБЩЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧАТЬ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО. Поэтому, миграционная полиция дважды и трижды не права. А суд ушел в другую сторону, в результате беспомощности Софрония, не знающего о нюансах международных договоров.

Резюмирую. Суду вышестоящей инстанции необходимо донести информацию о Международном договоре. И тогда мне было бы интересно почитать постановление, которым не будет отменено решение Илийского суда

Сообщение отредактировал LaBarbara: 30.07.2013, 20:05:02

  • 11

#11
Верещагин

Верещагин

    Мертвому, конечно, спокойней, да уж больно скучно.

  • В доску свой
  • 8 724 сообщений

Я так думаю за него есть кому вступиться и если они молчат, то  есть веские основания, в любом случае слишком мало информации. Если бы он сам Сафроний  хотел заступничества он бы прокоментировал событие тому же мегаполису, а раз молчит, то на нет и реакции нет.


Сообщение отредактировал GodofWar: 30.07.2013, 20:12:35

  • -7

#12
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

все комментарии Михаила Кленчина отправлены адвокатам отца Софрония.

 

да дело в том, что времени для решения этого дла всего 10 дней, начиная с сегодняшнего дня.

 

так что, как бы вы презрительно не говорили о "плакатиках против", это имеет значение, вы пробовали?


  • 2

#13
Лунная соната

Лунная соната
  • В доску свой
  • 1 902 сообщений

http://total.kz/soci...ne_strashno_za/

 

https://www.facebook...330860610381637 Здесь почитайте комментарии. Михаил берётся помочь, если его помощь понадобится.


  • 0

#14
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

У российских попов имеется гундяйская установка, - не вякать без благословления гундяйской банды. Впрочем, аналогично и в других конфессиях. Теперь все под чекистским оком. Нигде вы не увидите рассуждения, а тем более, реакции российских попов, мулл, раввинов на проблемы своих собратьев по вере за рубежом.

 

это комментарий одного из пользователей на ваше высказывание

 

 


Сообщение отредактировал LaBarbara: 30.07.2013, 20:12:16

  • 0

#15
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

так что, как бы вы презрительно не говорили о "плакатиках против", это имеет значение, вы пробовали?

ну можно белые ленточки повязать на авто, но реальное решение лежит в правовой плоскости.
PS надеюсь не Сарсенов адвокат?
  • 0

#16
Swell

Swell
  • Завсегдатай
  • 101 сообщений

 Никто не знает что там творится за стенами. А жалобы девочки из приюта что он отодрал ее за уши за "бесовские" сережки, жалобы на рукоприкладство, это думаете выдумки?


  • -9

#17
Верещагин

Верещагин

    Мертвому, конечно, спокойней, да уж больно скучно.

  • В доску свой
  • 8 724 сообщений

 

Молчание попов…
Александр ТОНКОПРЯДЧЕНКО

Союз мусульман Казахстана и Мусульманский комитет по правам человека в Центральной Азии вступились за православного священнослужителя отца Софрония, экс-настоятеля Свято-Сергиевского прихода, отстранённого намедни от руководства упомянутым религиозным учреждением по настоянию департамента по делам религии.

Столь не свойственные им функции представители этих общественных исламских организаций взяли на себя в связи с упорным, неприлично затянувшимся молчанием соответствующих православных ведомств, служб и объединений по поводу странной реорганизации Первомайского прихода.

Молчит митрополит Астанайский и Казахстанский отец Александр, другие высокопоставленные церковные функционеры, безмолвствуют такие, обычно весьма активные общественные православные организации, как благотворительное общество «Светоч», Русский национально-культурный центр, Русская община Казахстана, славянское движение «Лад», Ассоциация русских, славянских и казацких общественных организаций, Союз казаков Семиречья.

Между тем понижение батюшки Софрония от статуса настоятеля до ипостаси клирика случилось на фоне упорной и длительной травли этого священнослужителя небольшой группой неких прихожан и отдельными СМИ да и произошло под весьма неуклюжим предлогом. Мол, отец Софроний не имеет права заниматься в Казахстане миссионерской деятельностью, в связи с тем, что не является гражданином РК.

При этом российское гражданство до сих пор отнюдь не мешало Софронию много лет возглавлять Свято-Сергиевский монастырь и снискать за это время высочайший духовный авторитет среди прихожан и обитателей монастыря да глубочайшее уважение в светском обществе и у властей близлежащих населённых пунктов. Как известно, детский приют и богадельня для пожилых людей и инвалидов, много лет назад воссозданные при приходе усилиями отца Софрония и его команды после уничтожения этих учреждений советской властью и продолжающие сегодня эффективно развиваться и расширяться, в своё время удостоились весьма высоких оценок.

Более того, настоятеля церкви и главу приюта отца Софрония телевизионщики номинировали на неофициальное, но чрезвычайно почётное звание «Народного героя».

И вдруг вокруг вчерашнего героя и его детища – приюта для обездоленных и убогих – началась какая-то странная возня. Которая и привела сегодня к отстранению Софрония от руководства приходом и переводу его в клирики. Причём, что интересно, последняя ипостась не возбраняет ему по церковным канонам заниматься миссионерской деятельностью. Просто бразды правления ею в рамках Свято-Сергиевского монастыря у него отобрали. Явно для того, чтобы передать их кому-то другому.

Кому и с какой целью? На первый вопрос мы пока не знаем ответа. По второму ситуация отнюдь не столь уж загадочна. Детский приют и стариковская богадельня располагают большими и хорошо благоустроенными их сегодняшними владельцами земельными площадями, на коих базируется подсобное хозяйство прихода, а также современные комфортабельные корпуса, в которых проживают сироты и старики. Всё это также создавалось усилиями команды отца Софрония и питомцев его благотворительных учреждений, на пожертвования прихожан. Причём благоустройство пустующих пока ещё площадей и их застройка во благо богадельни непрерывно продолжаются. А тут ещё рядом и Первомайские пруды.

Похоже, кто-то положил глаз на этот лакомый кусок и решил оттяпать у сирых и убогих последнее их прибежище и достояние. А батюшка мешает. Так мы его сначала в клирики, а потом вообще спровадим за кордон. Пусть себе миссионерствует в России.

Причём этот Кто-То явно весьма и весьма крупная фигура. Бесспорным доказательством чего является затяжное и стыдливое молчание церковных иерархов и функционеров да общественных православных организаций.

Помнится, когда совсем недавно наша газета в связи с обращением к нам с письмом верующих граждан, наших читателей, выступила с критикой в адрес служителей главного астанинского храма, все вышеперечисленные столпы веры подняли такую волну, что явно проглядывалось желание утопить ею ковчег свободы слова. Попытались даже прибегнуть к обвинениям еженедельника «в разжигании и раздувании всяческой розни…»

Ну а тут-то речь идёт всего лишь о судьбе 70 стариков и инвалидов да почти двухсот детей-сирот. Такие проблемы церковников, похоже, не волнуют.

В связи с этим газета поддерживает обращение руководства исламских общественных организаций СМК и МКПЧ ЦА и призывает митрополита Александра безотлагательно высказать свою позицию по поводу скандала, разгоревшегося вокруг отца Софрония и Свято-Сергиевского приюта.

"Мегаполис"

 

Весь вопрос  в том что неужели этому репортеру сложно было связаться с Сафронием и спросить его мнения, без коментариев  главного виновника статьи , материал как то плохо и не однозначно  воспринимается


  • 0

#18
Лунная соната

Лунная соната
  • В доску свой
  • 1 902 сообщений

 Никто не знает что там творится за стенами. А жалобы девочки из приюта что он отодрал ее за уши за "бесовские" сережки, жалобы на рукоприкладство, это думаете выдумки?

Ну да, конечно, в приюте живут детки милые-милые, белые и пушистые.  :faceoff: 


  • 0

#19
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

объясните как туда ( в приют) ехать, мне нужно понять дорогу. у меня пространственный кретенизм.

еду по бурундайской трассе, потом не знаю, куда сворачивать, карту не понимаю.

если кто может на пальцах объяснить, буду признательна.


  • 0

#20
Лунная соната

Лунная соната
  • В доску свой
  • 1 902 сообщений

LaBarbara, попробуйте связаться с теми, кто туда ездил. http://vse.kz/topic/...vskomu-prihodu/


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.