Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Ярый]

Далее пункт 2 плана ЕКСД.

 

2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;

 

Исполнено!

 

Теперь вспомните июль, август этого года. Что нам говорили в ЖЖК, что говорили подрядчики? ДЕНЕГ НЕТ!

 

А сейчас, что мы наблюдаем?

На стройке есть рабочие, и никто ни подрядчики, ни ЖЖК не говорят "ДЕНЕГ НЕТ"!!! Они говорят о сроках завершения! И говорят уверенно!

 

Чудо?!

Нет! Это результат наших совместных действий! Мы своей активностью поставили их в безвыходное положение - и выход у них был один - НАЙТИ ВОЗМОЖНОСТИ! И они их нашли.

 

Перед штабом, Бахтур Исагулович с невысказанной обидой лично на меня рассказал про стройку и планы. Безусловно, Жолжанов мужественный человек, закаленный, всё это время держится, как подобает мужчине. Но обижается.

 

А на что обижаться?

Если бы мы (ЕКСД) не сделали того, что сделали, они бы все еще говорили "денег нет". Никто бы не стал решать проблему, все бы скинули на ЖЖК. И результат был бы плачевный. Но сейчас то совсем другое дело. Они уверены, уверены подрядчики, и мы уверены, что стройка вышла на темп и дойдет в темпе ))))

 

Если бы не наше давление, как бы они решили вопросы финансирования?

Ведь реально был ТУПИК. ЖЖК выплатил все заложенные средства. Подрядчики их потратили. А работа не завершена....

 

Но т.к. Акимат реально попал на вид, и Ак-Орда требовала решений, под натиском наших возмущений, все каким-то образом решилось. Как и почему - не наше дело. Наше дело - получить наше жилье, и оно с каждым днем становится ближе и лучше.

 

Вопрос КАЧЕСТВА жилья - это теперь не просто слова, это теперь заметная и обязательная вещь. В протоколе Комитета все это указано. И каждый дольщик теперь имеет возможность добиться квартиры не "абы как", а реально доделанной до приемлемого состояния. В противном случае - Вы все теперь знаете куда писать.

 

По этому пункту - однозначно ПОБЕДА! Мы молодцы!

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:11:44

[Индиго]

Индиго Я считаю, что у Вас просто не получится заверить Ваш ДДУ, т.к. он не прошит и не пронумерован. Нотариус откажется заверять каждый лист отдельно. Чек который у Вас есть, его тоже не заверят. Единственно можете попробовать сунуть им копии.

  нз копии уже сделал. яж так и сказал. вопрос остается - примут они нз копии или нет?

 

Эту цифру - 2000 тенге, как членский взнос для каждого дольщика в месяц, утвердили на отчетном собрании ЖСК "Премьера" в далёком уже 2011 году. Но дело в том, что в 2012-2013 гг. отчетного собрания не было, где можно и нужно было эту цифру откорректировать или отменить вовсе. Почему отменить или изменить ? Всё дело в том, что сроки строительства объекта по ТСД многих дольщиков были завершены 31 августа 2012 года. Часть дольщиков (среди которых бывшие активисты, в числе которых и Галия сама) получили свои квартиры до конца 2012 года и следовательно с этого времени уже не платят членские взносы, а те которые не получили квартиры до сих пор, получается должны платить. Это разве справедливо ?! Это один момент. Второй момент связан с тем, что руководство ЖСК "Премьера" самовольно (так как не было собрания) перенесло срок оплаты членских взносов в размере 2000 тенге до 31 мая 2013 года, что само по себе неправомерно. И почему, Триумф, дольщики с этим должны тупо согласиться и платить?

вот приду в жжк, и напишу заявление об отказе оплачивать чв, в связи с отсутствием необходимости и не своевременным проведением отчетного собрания жск, на котором дольщики могли бы изменить сумму чв либо вовсе ее отменить путем единогласного голосования. для меня сейчас важнее добавить мои сэкономленные 16-18 тыщ на этих гребанных чв, в материальное обеспечение моего ребенка. чем материально обеспечивать чужую тётю. либо пусть докажут мне обратное. а если у кого иное мнение, то пусть платят, когда их лохуют. а может и за меня заплатят, я когда-нибудь верну, честно обещаю ))

 

у меня как у других колег по Шыгысу, еще много денег пропадает по Распискам наших сидельцев. там тоже не маленькие суммы. их жжк в расчет не берет. вместо 2-шки в положенные для меня 76 кв. по старому дду, я вынужден был согласится на 1-ку 74 кв. чтоб не платить сверху 3 млн. теперь должен буду доплатить около 1 млн за чистовую. почему они при начале строительства не сделали анализ дду по Шыгысу и не построили отдельно пару домов с приближенными нам площадями?

вот за весь этот бардак пусть теперь отвечают.

 

и вообще, каждое совещение с г-ном Такеновым начинается, протекает и заканчивается одинаково. заметили? всем затыкают рты, потом стучит по столу ругая подрядчиков, потом расказывает байки про то как выбивали деньги для Премьеры. надоело это слушать каждый раз, одно и тоже.

 

Вспоминали вчера с Мамой, как однажды пришли на стройку, когда дома были подняты, то отделки еще не было, около года назад. тогда по субботам проводили там штабы. в эти дни можно было аккуратно пройти на стройку и взглянуть на ход строительства и планировку квартир. Так вот встретилась нам уже тогда Галия - которая отборным руганьем прогнала нас от ворот, проведя с собой несколько покупателей. да, да - именно покупателей квартир, мы у них сами спрашивали, когда те ее ждали. смысл этого абзаца совсем не тот что уже тогда она занималась на мой взгляд не тем чем было положенно по уставу жск - а то что все это время ее слова в адрес моей Мамы (по большей степени) крутятся у меня в голове. и ее угрозы травли на нас Прокуроров сейчас для меня даже интересны. думаю пришло время ответить ей.

 

и еще, на мой взгляд председателем жск - должен быть дольщик! а не жилец коплекса. про это я писал давно. интересно в уставе жск это отражено? был бы отличный повод сместить.

 

вопрос на будущее, при создании альтернативного кск, встанет проблема с отоплением (котельной) - как вопрос будет решаться? сейчас эта котельная у кого на балансе?

Сообщение отредактировал Индиго: 22.12.2013, 20:53:08

[Ярый]

Я детей искупаю, продолжу по задачам ЕКСД. Активнее потом присоединяйтесь к промежуточному анализу результатов. 

[Ярый]

Далее, пункт 3 плана ЕКСД

3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;

 

Тут сделано главное - вопрос этот уже не междусобойчик нас и ЖЖК. Это вопрос поднят на нужный уровень, теперь мы имеем третейского судью в лице Комитета. Комитет про этот вопрос более чем знает и более того, дал задание Акимату и ЖЖК. Вдумайтесь - задание Акимату! совместно с ЖСК Елим-Ай разобрать вопрос и доложить.

 

Смотрим пп. 2) и 3) пункта 1 протокольных поручений Комитета.

 

1. Акимату Алматинской области совместно с уполномоченной организацией ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс»:

2) проверить обоснованность ценовых параметров по стоимости доплаты за 1 кв.м. дополнительной площади с привлечением сотрудников ЖСК «Елим-Ай», аудиторской компании и департамента государственного архитектурно-строительного контроля Алматинской области;

3) провести совещание с членами ЖСК «Елим-Ай» и дольщиками ЖК «Премьера» по разъяснению «увеличения площадей жилых комнат за счет балконов и лоджий»;

 

Первая встреча будет 24 декабря. Я пока сам схожу.

За это время, т.е. с июля по сейчас мы получили в том или ином виде доводы (отмазки) ЖЖК против нашей позиции по вопросам доплат и площадей. Теперь мы знаем куда и как мотивировать нашу правоту.

 

Надеюсь и тут мы сможем сказать - ИСПОЛНЕНО!

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:21:10

[Ярый]

Таким образом, кто принимая участие в работе ЕКСД, а кто нет. Кто веря нам, а кто нет. Мы все равно дошли до результата.

И результаты хороши!

 

Из 4-х главных на сейчас пунктов, 2 выполнено! Третий на подходе. И остается лишь 4-й пункт плана ЕКСД.

 

ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

 

О нем поговорим совсем скоро.

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:01:24

[Ярый]

По этому, 4-му пункту плана ЕКСД, прошу еще раз прочитать то, с чего мы начали ЕКСД.

Это собственное первое сообщение в этой ветке.

 

Начнем с начала

Ниже ранее направленное обращение к дольщикам других объектов. Откликнулся только Борис Ан.

Прошу еще раз ознакомиться. В нем изложена проблематика на настоящий момент. И это мы вместе сможем исправить.

 

 

 

[Ярый]

вопрос на будущее, при создании альтернативного кск, встанет проблема с отоплением (котельной) - как вопрос будет решаться? сейчас эта котельная у кого на балансе?

 

Индиго, вопрос этот в работе.

 

Ранее писал:

В отношении тарифов на тепло и горячую воду.

 

Там история такая.

 

Вопрос поднимали и сталкивались, как обычно с передергиванием заинтересованных лиц, которое ложилось на бумагу центрального органа, которую исполнитель не думая копировал с ответа всё тех же заинтересованных лиц, а его руководитель подписывал в полном отсутствии заинтересованности в решении вопроса.

 

Но это нормально, это привычно, и приемлемо, если знать как это приспособить и обернуть против бездушности и безразличия чиновников.

 

Из подобных формальных ответов мы собираем всепобеждающее оружие.

 

Короче вот наше решение по тарифам.

 

 

Понятно, что пока котельная в том или ином виде = ЖЖК либо = Алатау, то создание альтернативного КСК с равными условиями по тарифам с П29 - затруднительно. Потому котельная должна отойти туда, куда положено в Самрук. А уже с Самруком отработаем нужное.

 

 

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:09:50

[комета-1980]

Сложное положение у Галии: дольщики напирают и их требования как по Уставу ЖСК, так и по взносам, точнее их незаконным (не решенным общим собранием!) тратам  - более чем справедливы. Надеялась на всемогущество Алатау с Такеновым и ЖЖК с Жолжановым, а на деле у тех самих почва уходит из под ног. им не до прикрытия нарушений в ЖСК, допущенных Галией. Отвечать то все равно придется ей одной, как председателю. Все ее финансовые операции , включая даже оклады, не согласованы с членами ЖСК на собрании, как требует Устав. теперь ей придется в срочном порядке придумывать протоколы не проведенных собраний. короче, лепить липу.

[Ярый]

А забыл про субботу.

 

Вопросы по ЖСК Премьера и Премьера 29 задавались.

 

По всему было сказано  в т.ч. Такеновым "Необходимо провести собрание"

Галия вроде как сказала "Конечно!"

 

Вот на собрании все и решится.

[Ярый]

В отношении доплат за чистовую и расписок

Честно говоря, я не понимаю активистов объектов, которых эти вопросы касаются.

 

Вы на что рассчитываете, отмалчиваясь?

 

Мое мнение.

Надо затребовать в ЖЖК смету на чистовую отделку.

Далее заказать экспертизу чистовой отделки по качеству и стоимости.

Затем сравнить цифры. 

Вполне возможно, что результат будет таким:

1. смета на чистовую 14 тыс.тенге

2. экспертиза покажет себестоимость чистовой 8 тыс.тенге

3. эта же экспертиза покажет стоимость "переделки" этой чистовой до нормативной, скажем доп. затраты около 1.5 тыс.тенге на каждый кв.м.

 

А уже имея эти цифры предметно требовать разрешения ситуации.

 

Это так, мысль с разбегу.

 

Думать надо. Если оно конечно кому-нибудь надо.

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:34:03

[Ярый]

а еще про кск и т.п.

 

тут обращаю внимание на пост Триумфа

 

Еще особо хочу отметить, что нас всех ждёт реформа ЖКХ, а именно в части всяких КСК, ПКСК, ПК. Рассматривается вопрос об упорядочивании этой бардачной схемы, где отмываются деньги, а вся основная масса фин средств уходит на зар платы. Думаю будет единый оператор, как было раньше.

 

 

Именно так.

Совсем скоро это случится.

Все эти жуликоватые структуры будут распущены. Взамен будет создана иная система.

[Ярый]

Опять возвращаясь к Протоколу Комитета..

 

1. Акимату Алматинской области совместно с уполномоченной организацией ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс»:

4) устранить выявленные нарушения по качеству строительства;

 

3.  Управлению строительства Алматинской области, как Заказчику, обеспечить контроль за качеством строительства и соответствия их строительным нормам, ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс» не допускать нарушении по качеству и срокам строительства оставшихся 11 блоков ЖК «Премьера». 

 

4.  Управлению государственного архитектурно-строительного контроля Алматинской области:

- провести проверку по вопросам, возникшим у дольщиков по качеству строительства и соответствия их строительным нормам;

- при приемке 11 оставшихся блоков ЖК «Премьера» обратить особое внимание на качество строительства.  

 

5. Управлениям государственного архитектурно-строительного контроля и жилищного строительства Комитета по делам строительства и ЖКХ взять на жесткий контроль завершение объектов долевого строительства Алматинской области.

 

 

Смотрите сколько пунктов поручений отведено под вопросы КАЧЕСТВА и КОНТРОЛЯ!

Это не просто слова - это ВОЗМОЖНОСТИ для каждого из дольщиков ТРЕБОВАТЬ И ПОЛУЧИТЬ КАЧЕСТВО! У кого требовать - читайте в протоколе. Если что не так, сразу обращайтесь в указанные структуры со ссылкой на протокол.

Не исполнят - сразу обращайтесь в комитет с требований привести их в чувство.

 

Будет работать на 100%!

 

Лично я более чем рад! Это успех ЕКСД,  каждого из нас! 

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 22:32:36

[победа за нами]

Приветствую всех!!! Огромное спасибо впервую очередь ЕКСД!!!!!  нам действительно надо позаботится об инфраструктуре это очень важно,есть ли на этот счет планы ,преложения у ЕКСД?  честно говоря душа радуется и преисполнена радости !!!

[bagdad]

Интересно, как это у ЖЖК раньше не было денег, чтобы добить Премьеру, а теперь вдруг, ни с того-ни с сего, появились необходимые средствва на завершение строительства??? Быть может это деньги, которые выделили на ЕП?!?

[Ярый]

Решение по инфраструктуре изложено в самом обращении ко всем дольщикам.

РЕШЕНИЕ - это строительство Елим-Ай в рамках совместного ЖСК и Самрук освоения наших 55-ти гектар земли по Доступному жилью.

В этом совместном проекте мы все, ВСЕ ЖИТЕЛИ РАЙОНА получим инфраструктуру, дольщики Елимая и Елисейских полей получат компенсацию оставшегося ущерба, Государство получит возвратность.

Детали потом напишу.

Сообщение отредактировал Ярый: 22.12.2013, 23:49:29

[Аналитика]

Перед штабом, Бахтур Исагулович с невысказанной обидой лично на меня рассказал про стройку и планы. Безусловно, Жолжанов мужественный человек, закаленный, всё это время держится, как подобает мужчине. Но обижается. А на что обижаться?

 

Вопрос этот можно назвать риторическим. Жолжанов уже обиделся на многих дольщиков за их настойчивые требования завершить строительство и т.д. На меня он тоже обижен за это, прямо об этом мне говорил. Что делать, как-нибудь переживём... Меня больше волнует не эмоциональная часть наших взаимоотношений, а финансовая.  В частности как будет решаться вопрос компенсации дольщикам за срыв сроков строительства ? Этот вопрос вообще обсуждался в Астане ? А то наказания наказаниями, а дольщикам от того "поставят в угол" Жолжанова или нет, не холодно и не жарко в финансовом смысле. По мне пусть "он живёт", но за свои косяки в виде полуторогодового срыва срока ответит передо мной финансово. Я думаю не я один так мыслю.

[Ярый]

Аналитика, тут у нас есть заключение прокуратуры (вывешивал), есть мнение Комитета (собственно протокол) по подтверждению факта, неоднократного срыва сроков. Т.е. в суде уже не нужно доказывать срыв сроков. Оба документа - результат ЕКСД. Просто фотографии вывески с нормативамным сроков, просто ТСД со сроком могло оказаться мало. Это же система, внутри которой механизм самосохранения.

Далее. У товарищей есть решения судов о переносе сроков по искам подрядчиков. Они будут прикрываться ими. Потому наш следующий шаг - разоблачить сговор ЖЖК и подрядчиков. Про это начали в письме Жамишеву, недавно вывесил письмо с 6-ю пунктами, там вроде 4-й про эту тему. В любом случае будем нарашивать по этой части спрос.

А вот уже потом, подавать в суд на ЖЖК по компенсации возникших у дольщика по их вине убытков. В расчет суммы компенсации - либо указанные в законе пени по срыву, либо обоснованные затраты.

Мое мнение - только по суду можно решить вопрос штрафов к ЖЖК со стороны дольщиков.

Но тут сложно. Денег в ЖЖК дольщики не платили, от какой суммы считать? Варианты есть. Но надо еще думать.

Насчет "поставили в угол, ну и что?".
Тут я с Вами не согласен. Это важный момент. Это довод, который сгодится еще. Впереди ПУТЬ не краткий.

Сообщение отредактировал Ярый: 23.12.2013, 01:23:46

[Ярый]

Багдад, я не думаю что деньги в Премьере с 5.288.
Они ж не самоубийцы )))

ЖЖК денег подрядчикам дать не может, ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ. Они все им уже выплатили из выделенной на Премьеру суммы. И больше выплатить не могут, вообще никак. У них освоение 97%.

А насчет - откуда дровишки у подрядчиков вдруг появились, хотя пару месяцев назад их не было и они заложили к тому времени все, что имеют.

Мое предположение такое.
По другим объектам области (например G4) эти подрядчики получили подряды и предоплаты, вот с этих денег и добивают Премьеру. А на тех объектах потом заровняются )))

Но то, не наше дело.

[Ярый]

По Елисейским полям.
Я уже писал, конкурс провели. По многим лотам конкурс не состоялся. Тему передали в ЖЖК для доработки в рамках закупа из одного источника, т.е. не разыгранные лоты отдадут победителям по другим лотам.

В течение января должны приступить. Ну там раб.городки, огораживание своих секторов, демонтаж, усиление. Параллельно начнут сети.

Но это все пока слова. Ждем график СМР.

И пока у нас один важный вопрос - нормативный срок продолжительности строительства.

Хором утверждают, что это 12 месяцев. Очередное враньё. Разберемся.

 

Ну как может быть 12 месяцев для 350 домиков, уже построенных на 50%?

А для 29 высоток Премьеры с нуля норматив 18 месяцев.

Т.е. если ЕП на 50% построенный - это 12, то с нуля ЕП - это 24 что ли?

И чем это вдруг 350 2-х этажек на 350 семей сложнее чем 29 высоток на 2100 семей?

Сообщение отредактировал Ярый: 23.12.2013, 02:17:50

[Ярый]

Ну и фоновая задача - дорогая корректировка.

Все это подстраховали запросами в прокуратуру, финпол, комитет по делам строительства и т.п. Все запросы в работе у адресатов.

Запросы про судьбу 5.288, про норматив, про корректировку. Шансов отвертеться от честных ответов у них нет. Мы будем упорны, последовательны и бескомпромиссны.

Сообщение отредактировал Ярый: 23.12.2013, 02:18:25