Сообщений в теме: 49

[StyleDim]

Народ, давайте попробуем обсудить довольно интересную тему.

Какого ресурса нехватает в .kz для web-разработчиков как начинающих, так и для профессионалов, так сказать попытка использовать коллективный разум.
Как то не хочется верить что в зоне kz не может появится ничего интересного.

Сообщение отредактировал StyleDim: 21.05.2013, 18:05:49

[weezy]

всего хватает в рунете
а так кто понимает английский пользуется smashingmagazine.com и ему подобными, этого и не хватает в казнете (мое мнение)

[Сакен О.]

coolwebmaster успешно все переводит для тех кто не понимает. в казнете не хватает казнета)) в частности ничего не слышал про казахстанское seo. cabmarketing.kz радует.
тоже много раз задавался таким вопросом. давайте думать))

[Зул]

Как то не хочется верить что в зоне kz не может появится ничего интересного.

А придется. И дело тут даже не профессионализме, а в том, что 15 миллионов казахстанцев, из которых большая часть пользуется казнетом лишь изредка, в принципе не способны принести больших денег.

[wired]

Пепола.

[zavuch]

не хватает аудитории
грамотных и хорошо оплачиваемых заказов тоже
отсюда все проекты хиреют и не приносят ожидаемого
и желание что-то делать пропадает
разработчиков с опытом и без опыта хватает

[Влад Цхай]

давайте по факту.
В Казахстане полно квалифицированных программистов которые пишут почти на всех языках. (мб рубистов у нас нет) . Почему не развивается казнет? вроде все для этого есть : серверное оборудование, более менее хорошие каналы передачи данных, веб-разработчики . Но я не включил в этот список людей, пользователей. Лично мое мнение такое : Казнет не развивается из за того что у нас мало пользователей. В россии проект раскрутить , распиарить, набрать постоянных пользователей гораздо легче . А без пользователей нет нормальных доходов. Так как в основном все развлекательные сайты выезжают за счет рекламы.

[Зул]

давайте по факту.
В Казахстане полно квалифицированных программистов

Давайте по факту - их очень мало. Причина как всегда до боли проста - слабые вузы. Все программисты в КЗ самоучки. Плюс низкие зарплаты программистов. Зарплата в 300-400 тысяч - это практически потолок для программиста в алмате, что вкупе с отсутствием проектов приводит к утеканию. При том, что менеджерам с какого-то хрена платят больше.
Получается замкнутый круг.
Кто-то решает опенсорсом, лично знаю одного продвинутого чувака, соавтора yii. Туда видимо он желание делать что-то полезное направляет. Остлальные почти все знакомые, нормальные прогеры, уехали. Нет, кто-то остался. Но мало, мало. Очень мало.

Да, не надо рассказывать что получение сертификации от оракла является показателем квалификации программиста.

которые пишут почти на всех языках.

Как язык связан с квалификацией?

Сообщение отредактировал Зул: 12.06.2013, 02:57:06

[Влад Цхай]

Как язык связан с квалификацией?

ваш вопрос неуместен. Это было полное предложение , не надо выдирать куски

[mrvitaminc]

Не хватает сплоченности. А аудитория? Из обычного человека можно сделать активного пользователя интернета, если будете давать ответы и решения на волнующие потенциального пользователя вопросы и запросы.

[Dobryi chel]

может об этом уже писали.лично мне не хватает наличия сознания у людей и нормальной работы общественных служб

[astanit]

Свободы не хватает

[kornel]

[ex="(Автоматическое сообщение от kornel)"]Пользователю Dobryi chel вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

может об этом уже писали.лично мне не хватает наличия сознания у людей и нормальной работы общественных служб

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[kornel]

[ex="(Автоматическое сообщение от kornel)"]Пользователю astanit вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Свободы не хватает

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[astanit]

Модер, закусывать надо. Мое сообщение относится к теме. Домену кз не хватает свободы из-за того что не разрешают зарубежом хоститься, а заставляют брать дорогие некачаственные серваки в казаше

[zavuch]

300 - низкая ЗП?? Я недавно вернулся из пос. Житикара под Костанаем. Аналитики с мат-эконом. образованием получают 30-50к тенге, при ценах на продукты первой необходимости, сравнимыми с Атой. Люди умные, очень. Умнее многих, кого я обучаю кодингу на ВБА под Ексель тут, в Ате ) а получают в 10 раз меньше.
Ну ладно, про веб.
Многие мои знакомые, кто мог бы быть потенциально хорошим вебером, работает на поддержке оракла в банках.. на промоушене и продажах софта в разных компашках.. потому што... потому што потусили годика 3-4 в веб-студиях и фрилэнсом, и сказали "на#-на#.. в попу так жить и работать.."
Вялотекущие проекты на год, с оплатой как за месяц.. нереальные заказы типа "хочу ещё вчера чтоб ппц круто и за 100 баксов!"..
С другой стороны, "разрабы", пропихивающие чужие шаблоны с небольшой редакцией от себя (которая кривит шаблон), хостеры, которым пофек что сайт клиента ломанули, пароль на админку сменили и поставили редиректор на порноресурс ))))
А кто виноват и что делать? )

Сообщение отредактировал zavuch: 17.06.2013, 23:27:18

[Зул]

300 - низкая ЗП??

Это выше средней по алмате для разработчика. 400 - это потолок, почти недостижимый даже в банках и иже с ними. (я про программистов, а не про тупых менеджеров). Да, для Алматы это не самая плохая ЗП (но и не самая хорошая, конечно же). Но мир же не ограничивается Алматой, Астаной и Житикаром.
В том же Питере, не говоря уже про Москву, 80 тысяч - это средняя. При сравнимых ценах на продукты, ага.

Я недавно вернулся из пос. Житикара под Костанаем. Аналитики с мат-эконом. образованием получают 30-50к тенге, при ценах на продукты первой необходимости, сравнимыми с Атой. Люди умные, очень. Умнее многих, кого я обучаю кодингу на ВБА под Ексель тут, в Ате ) а получают в 10 раз меньше.

А в Африке дети голодают. То что люди за пределами городов на букву А получают копейки - это вина не программистов.

Ну ладно, про веб.
Многие мои знакомые, кто мог бы быть потенциально хорошим вебером, работает на поддержке оракла в банках.. на промоушене и продажах софта в разных компашках.. потому што... потому што потусили годика 3-4 в веб-студиях и фрилэнсом, и сказали "на#-на#.. в попу так жить и работать.."

Ну я сам так работал - после универа помыкался по аутсорсам, поднабрал опыта и свалил в одну из дочек казкома - во первых работа интереснее, коллектив гораздо профессиональнее чем в 99% аутсорсинговых контор в алмате. Ну правда, компашка ведь узка\я. Все ведь друг друга знаем, почти со всеми разработчиками у меня находились общие знакомые - или работали вместе, или учились, или и то и другое.

Вялотекущие проекты на год, с оплатой как за месяц.. нереальные заказы типа "хочу ещё вчера чтоб ппц круто и за 100 баксов!"..
С другой стороны, "разрабы", пропихивающие чужие шаблоны с небольшой редакцией от себя (которая кривит шаблон), хостеры, которым пофек что сайт клиента ломанули, пароль на админку сменили и поставили редиректор на порноресурс ))))
А кто виноват и что делать? )

Виноваты сами программисты. Развиваться может быть, уходить от такого? Вот они и уходят - кто уезжает, кто уходит поддерживать оракл в банк.
Собственно да, я не вижу ничего плохого в том, что хороший специалист хочет спокойно пилить оракл в банке за 13 зарплат в год, а не за одну.

Сообщение отредактировал Зул: 19.06.2013, 02:18:29

[Зул]

Да даже фиг с ним с деньгами, я и в Алмате найду возможно ту же ЗП, что и тут, в Питере.
НО:
1. Эту ЗП будут постоянно напоминать. Одна конторка (недалеко от парка панфиловцев, не буду называть ее имени,) помню меня переманивала с хорошего казкомовского соцпакета к себе на серую зп на 15 тыщ выше - "Но вы будете постоянно доказывать, что вы этих денег стоите". Я не хочу ничего доказывать, я хочу работать.
2. В Алмате мой уровень не будет расти. В Алмате нет проектов, которые бы заставляли развиваться, и нет компаний такого уровня.
3. В Алмате нет нормального менеджмента нигде - в Питере его тоже не много, но тут в зарубежных конторах менеджент воспитан уже по "их" обычаям, то есть нормально. Если вкратце - у них, в буржуляндии, менеджер это профессия и занятие, а у нас в пост-СССР - это социальный слой. Почти каждый совковый менеджер считает себя вправе какого-то хера высказывать свое мнение по техническим вопросам, а то и выбирать способ их решения. Плюс бредовые правила вроде приходить не позже 8:59 часов в брюках и галстуке, писать отчеты о работе, заполнять всякие таблицы премирования и прочую херню.

Сообщение отредактировал Зул: 19.06.2013, 02:15:00

[alex4715]

Своей социальной сети не хватает, Своего инстаграма не хватает.


А по моему пинка не хватает, чтобы начать шевелиться, а не писать подобные темы....

[kornel]

[ex="(Автоматическое сообщение от kornel)"]Пользователю alex4715 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Своей социальной сети не хватает, Своего инстаграма не хватает.


А по моему пинка не хватает, чтобы начать шевелиться, а не писать подобные темы....

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]