Сообщений в теме: 523

[Котик]

Эх, если б все знали русский, казахский и английский, не было б такой темы и таких горячих споров! 

Если бы у бабушки был бы _____, она была бы дедушкой.

Спасибо.Достойный ответ даме. На пару-тройку националистов стало больше. Дело не только в развитии своего языка, но и в противодействии чужому менталитету, образу жизни, модели поведения. Там HDD что-то сказал про русский мат и крепкие выражения. В чем-то он прав...

Мне жалко нациков, придумывающих несуществующий контекст чужим фразам и охотящихся на ведьм вместо того, чтобы жить и заниматься своими делами. Такие люди просто не осознают степени собственной убогости.

[Depakin]

[quote name='ppF' date='13.06.2005, 16:08'][QUOTE=Котик,13.06.2005, 15:17
Спасибо.Достойный ответ даме. На пару-тройку националистов стало больше. Дело не только в развитии своего языка, но и в противодействии чужому менталитету, образу жизни, модели поведения. Там HDD что-то сказал про русский мат и крепкие выражения. В чем-то он прав...[/QUOTE]

Ах ты Господи! Так значит нагло-кидально-взяточно-клановая модель казахского поведения есть противодействие моему окупантскому менталитету с моим родным языком (читай "матом")? А я то надеялся, что это смутное время...

[Марк Сестерций Антилох]

Как турецкий (родственный казахскому) в масштабе Турции или иврит (радикальным образом внедренный) в масштабе Израиля. То ли еще будет.

Турция. Любимая страна цитирования г-на Буффета.
Девяносто лет неучастия в мировых катаклизмах, восемьдесят лет десекуляризации, сто миллионов населения, наследие древнейших городских культур, системность , воспитанная столетиями Османской Империи - и результат. "Турецкая наука" насейчас чистейший оксюморон, почти то же самое, что "немецкий юмор" или "позднесоветский автопром".
Израиль, если мне не изменяет память, н-н Буффет собственноручно называл самым неудачным проектом Штатов.

Насчет "то ли еще будет" . Регулярно наблюдаю. С каждым годом здесь не только язык, но и смысл попадающих мне в руки техзаданий понимать становится все тяжелее. Ввиду тотального снижения общей и профессиональной образованности у сочиняющих их персонажей.
Мне без разницы, на каком языке будет написано это все, но если оно лишено адекватного интерфейса к окружающей действительности - тут уже никакая языковая революция не поможет.

[Anarbek]

как всегда начали с внедрения английского закончили взаимным опусканием русского и казахского,

Сообщение отредактировал anter: 13.06.2005, 16:28:35

[ppF]

взяточно-клановая модель казахского поведения есть противодействие моему окупантскому менталитету с моим родным языком (читай "матом")? А я то надеялся, что это смутное время...

Вы не принесли ничего нового и прогрессивного, там где вас большинство сформировалась другая модель, гораздо более опасная т.н. модель "жизни по понятиям".

[Warren_Buffeth]

Турция. Любимая страна цитирования г-на Буффета.
Девяносто лет неучастия в мировых катаклизмах, восемьдесят лет десекуляризации, сто миллионов населения, наследие древнейших городских культур, системность , воспитанная столетиями Османской Империи - и результат. .

Тем не менее

- уровень жизни выше российского
- самая большая и боеспособная армия в регионе
- динамично развивающееся государство с претензией на региональное лидерство
- развивающаясяя индустриальная экономика

"Турецкая наука" насейчас чистейший оксюморон, почти то же самое, что "немецкий юмор" или "позднесоветский автопром".

Тем не менее собственные спутники имеют, которые сами разработали и сами обслуживают (в смысле с земли).

На фоне соседей в любом случае очень даже неплохо выглядят.

[kub]

Эх, если б все знали русский, казахский и английский, не было б такой темы и таких горячих споров!

эх еслибы ...., то не постились бы здесь будучи по крайней мере (статистически) кандидатами разанабразных наук, и не выдумывали чушь о своем будущем со сзнанием языков. А так приходится разъяснять студентам в Америке дабы на отлично написали курсовуху.

Warren Buffeth! у Вас оказывается любовь к телепередачам вещаемым отнюдь не турецкими спутниками.

[Chest]

Есть такой способ, доказательство от противного называется. Попробуем применить его в данной теме:

Кому станет хуже, если в казахстане будет 2 гос. языка?

Или даже три !?

Почему обязательно нужно строить еще одну (теперь уже филологическую) "Астану", искуственно навязывая необходимость учить казахский язык?

IMHO даже если самое изысканное и вкусное блюдо пихать насильно, предварительно связав человека по рукам и ногам, то кроме отвращения, ничего не будет.

[Depakin]

взяточно-клановая модель казахского поведения есть противодействие моему окупантскому менталитету с моим родным языком (читай "матом")? А я то надеялся, что это смутное время...

Вы не принесли ничего нового и прогрессивного, там где вас большинство сформировалась другая модель, гораздо более опасная т.н. модель "жизни по понятиям".

Я так понимаю, что вам глупо перечислять русских ученых, писателей, поэтов, художников, философов, ну и всякую мелочевку типа нобелевских лауреатов. Просто спрошу, дает ли право одному человеку вести себя недостойно тот факт, что его сосед ведет себя недостойно? Не надо парировать в стиле "сам дурак", лучше отвечать за свои поступки.

[Warren_Buffeth]

Я так понимаю, что вам глупо перечислять русских ученых, писателей, поэтов, художников, философов, ну и всякую мелочевку типа нобелевских лауреатов.

Уже посчитано. Для европейской нации в 180 миллионов маловато вышло. Не аргумент. Это для тех, кто при каждом удобном случае прикрывается этими писателями, композиторами и учеными.

Маленький секрет: если среди этих лауреатов, которыми вы и вам подобные любят прикрываться, вы найдете хотя бы 10% этнических русских, то я пойду намазывать сливочным маслом свою шляпу.

[Warren_Buffeth]

Кому станет хуже, если в казахстане будет 2 гос. языка?

Не кому, а чему Тому самому, который сейчас государственный. А тот, который вы предлагаете в качестве второго весьма неплохо поддерживается государством, с самой большой площадью из всех стран мира, и 180 миллионами граждан. Ему точно ничего не грозит, даже если помимо него еще дюжину объявят государственными.

[Марк Сестерций Антилох]

- уровень жизни выше российского

Даже не вопрос. И к вашей любимой книжке Паршева отсылать не буду.
Иметь средиземноморский климат, быть окруженными морем с трех сторон, контролировать ключевые для пол-Европы проливы,иметь ту плотность населения, которую они имеют и при этом жить плохо - это надо было бы крепко постараться

- самая большая и боеспособная армия в регионе
- динамично развивающееся государство с претензией на региональное лидерство
- развивающаясяя индустриальная экономика

См выше.

Тем не менее собственные спутники имеют, которые сами разработали и сами обслуживают (в смысле с земли).

Это не совсем есть так.
Если имеются ввиду проекты Turksat (Arabsat,Nylesat,Brasilsat) - там участие местных минимальное и другим никогда в обозримом будущем не будет.
То есть они заказывают и оплачивают платформу (в случае Turksat это , например, Alcatel Spacebus 3000
говорят, что им нужно на земле и в небе, оплачивают пуски, им строят станцию управления трафиком, после чего работа идет по схеме из известного анекдота про Белку, Стрелку и чукчу.

На фоне соседей в любом случае очень даже неплохо выглядят.

Да тоже не вопрос. Удачи им и детишек побольше

[Depakin]

Я так понимаю, что вам глупо перечислять русских ученых, писателей, поэтов, художников, философов, ну и всякую мелочевку типа нобелевских лауреатов.

Уже посчитано. Для европейской нации в 180 миллионов маловато вышло. Не аргумент. Это для тех, кто при каждом удобном случае прикрывается этими писателями, композиторами и учеными.

Маленький секрет: если среди этих лауреатов, которыми вы и вам подобные любят прикрываться, вы найдете хотя бы 10% этнических русских, то я пойду намазывать сливочным маслом свою шляпу.

Уважаемый, вы пытаетесь уйти из поля обсуждения языка в поле обсуждения его носителей. Многократно доказано, что это скользкий путь. А кроме того, чего там маловато вы посчитали? Все равно есть что вспомнить. Побольше чем со всей Центральной Азии. И я РФ к Европе не отношу - к сожалению рылом не вышли. Мы такие же азияты, только посветлее

[Hudson]

Кому станет хуже, если в казахстане будет 2 гос. языка?

Не кому, а чему Тому самому, который сейчас государственный. А тот, который вы предлагаете в качестве второго весьма неплохо поддерживается государством, с самой большой площадью из всех стран мира, и 180 миллионами граждан. Ему точно ничего не грозит, даже если помимо него еще дюжину объявят государственными.

Не удерживаюсь и снова вступаю в дискуссию!
Чем же будет плохо для него (казахского языка) появление второго государственного?!

[Warren_Buffeth]

Насколько я понял, что лауреатистость этих людей вы привязываете к их русскоязычию. Я же отстаиваю точку зрения, которая предполагает абсолютную независимость их лауреатистости от их -язычия.

Что же касается привнесения "понятий" везде, где кое-кто появляется, то это непреложный факт. Ни у одного народа в мире нет и не было культа "преступного мира" в таких масштабах.

[Марк Сестерций Антилох]

Маленький секрет: если среди этих лауреатов, которыми вы и вам подобные любят прикрываться, вы найдете хотя бы 10% этнических русских, то я пойду намазывать сливочным маслом свою шляпу.

г-н Буффет, вы знаете - я люблю статистику. Но я так и не знаю - любите ли вы шляпербутеры?

[Warren_Buffeth]

Не удерживаюсь и снова вступаю в дискуссию!
Чем же будет плохо для него (казахского языка) появление второго государственного?!

Дальнейшее сокращение поля его применения. Пациент практически в коме. Без электрошока не обойтись.

[Hudson]

Не удерживаюсь и снова вступаю в дискуссию!
Чем же будет плохо для него (казахского языка) появление второго государственного?!

Дальнейшее сокращение поля его применения. Пациент практически в коме. Без электрошока не обойтись.

А, может быть, попробовать другие, более цивилизованные методы -, например, выделять деньги на разработку новых, более эффективных методик преподавания, заинтересовать молодёжь в том, чтобы шли работать преподавателями, создать сегодняшним учителям нормальные условия!

[Warren_Buffeth]

А кроме того, чего там маловато вы посчитали? Все равно есть что вспомнить. Побольше чем со всей Центральной Азии. 

Дык что ж вы хотите от скажем казахов, которых из 6 миллионов в 1913 году стало 1,5 миллиона в 1946 году?

Одни ракеты запускали, ядерное оружие испытывали, другие глотали гептил или еще какую дрянь с этих ракет сыпавшуюся и последствия испытаний в виде БЭРов получали. Немудрено, что эти другие с напрочь вырезаной в 1936-39 годах интеллигенцией нобелевцев дать не сподобились.

И я РФ к Европе не отношу - к сожалению рылом не вышли. Мы такие же азияты, только посветлее

Не скажите это вашим радикально настроенным единомышленникам с короткими прическами. Как минимум набьют синяков, чтобы скулы опухли и глаза сузились

[Depakin]

Что же касается привнесения "понятий" везде, где кое-кто появляется, то это непреложный факт. Ни у одного народа в мире нет и не было культа "преступного мира" в таких масштабах.

Вы насмотрелись "Бандитского Петербурга" и "Ментов". А вы посмотрите "Однажды в Америке", "Казино", все вестерны. Может быть тогда статус кво восстновится. Это есть приметы смутного времени.

Да, криминала в РФ много. Жил там и знаю о бандитском Петербурге не понаслышке. Но в родном КЗ в саму основу общества заложен криминал. Для государства и общества казнокрад и взяточник во сто крат опаснее чем браток в малиновом пиджаке и цепях. К тому же наши силовые структуры ничем не лучше боевых отрядов солнцевских или тамбовских.