Сообщений в теме: 18255

[John Smith]

[mod]Уважаемые новенькие!!!! Решившие переехать по Программе или узнать о ней подробно. Мы рады привествовать вас и помочь при любых возникающих вопросах, так как у многих из нас этот путь уже за спиной, и еще у доброй половины все в процессе! Желаем удачи в ваших начинаниях!
Однако, прежде чем задать вопрос, убедительно просим пройти по ссылке и только после ее прочтения, при ненахождении нужного вопроса, обращаться сюда.
Данный ФАК по программе переселения был создан силами всех общающихся здесь, и собран в кучу ...
Будьте более внимательными, уважительными что-ли к той работе, которая была проведена для всех начинающих![/mod]

Скажите пожалуйста, собираюсь делать гражданство РФ, с чего начинать? Нужно идти в Российское консульство или в районую миграционку?

На каких основаниях Вы будете получать гражданство РФ?
В общем порядке через Вид на жительство или у вас соблюдаются условия для ускоренного?
Шаги зависят от того, как Вы хотите получить гражданство:
1. в Казахстане: [/size][/font][/color]http://www.almaata.mid.ru/VOPRGARJ.htm
2. в России: http://www.almaata.m...shih_na_PMJ.htm
3. по программе переселения http://www.almaata.mid.ru/peres.html

Сообщение отредактировал gosh: 23.07.2012, 12:52:09

[надежда2009]

вот тут http://mifis.ru/materials/?ID=4856 новая программа, мне очень не нравятся вот такие строки:
25. Свидетельство участника Государственной программы не выдается, ранее выданное свидетельство участника Государственной программы аннулируется и статус члена семьи участника Государственной программы, вписанного в заявление о выдаче свидетельства, утрачивается в случае, если соотечественник (член его семьи):
и далее по тексту


з) выехал из Российской Федерации в иностранное государство для постоянного проживания;

и) находится за пределами Российской Федерации более шести месяцев.
ну, с з) как-то еще понятно, ладно выехал. но и то, как-то не по-людски. программа-то безсрочная, вроде как.
а с и) получается по новым правилам, если получил свидетельство и не выехал в течение 6-ти месяцев могут аннулировать. добрая наша матушка...неистребимо крепостничество...

Читайте внимательней... там написано выехал за пределы Российской Федерации более шести месяцев.... будучи негражданином... все правильно.. пересекается с требованием постоянной или временной регистрации.... нельзя выезжать на такие сроки без снятия с учета... даже гражданам РФ... а уж если нарушаешь сознательно закон то зачем такой гражданин...
Страшнее другое
27. Соотечественнику, не соответствующему требованиям региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, избранного соотечественником для переселения, свидетельство участника Государственной программы не выдается и ранее выданное свидетельство участника государственной программы аннулируется.
Приехал ты по программе а не хочешь работать дворником лесником или санитаром.. раньше народ тупо получал гражданство и ехал где получше.... теперь только рыпнись... местная администрация лишит статуса переселенца

ну почему?нам например даже в письме с одобением было написано-самостоятельное трудоустройство.и работай хоть директором

[Очень Важная Персона]

Тем более, что в новой Программе предусмотрено САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ трудоустройство переселенцев + возможность открытия своего бизнеса Так что все опасения насчет "крепостного права", имхуется, преувеличены

[Cbuty]

Когда чиновнику разрешено законом кто его знает на кого наврешься.. дан им в руки лишний рычаг...зачем спрашивается..может потому что народ едет по программе а потом разбегается в разные стороны..вот и приписали возможность лишения свидетельства переселенца... им же деньги выделяют под программу и они их осваивают..не правильно осваивают получают по шапке.... народ приезжает получает гражданство и не идет на вакансии в деревни...программа заполнения вымершей глубинки не выполняется... что учитывается в новом постановлении... мы еще не читали инструкции которые вышлют как понимать ту или иную ситуацию...обязательно будут раз"яснения по постановлению....ждем

[Deepdarker]

коллеги, я немного не о том. пункт "и" абзаца 27 четко указывает, что участник программы "находится за пределами Российской Федерации более шести месяцев.". я уточнил в ФМС Н-ска, правда устно, статус участника начинается от момента утверждения анкеты в деп.тр. на территории вселения до получения гражданства, именно, по программе. далее я попробовал это оспорить, что может правильнее считать с момента когда участник прибывает на территорию и становится на учет в отдел по делам беженцев, да-да, переселенцев именно там регистрируют и переселенцы имеют, формально, статус беженца. (это я еще узнал в Н-ске во время визита.)но меня все же поправили. именно с момента утверждения анкеты до получения гражданства. т.е. новая программа жестко регламентировала время на сборы , негуманно, однако. предлагаю поуточнять

Сообщение отредактировал Deepdarker: 20.09.2012, 16:01:12

[Мона]

Страшнее другое
27. Соотечественнику, не соответствующему требованиям региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, избранного соотечественником для переселения, свидетельство участника Государственной программы не выдается и ранее выданное свидетельство участника государственной программы аннулируется.
Приехал ты по программе а не хочешь работать дворником лесником или санитаром.. раньше народ тупо получал гражданство и ехал где получше.... теперь только рыпнись... местная администрация лишит статуса переселенца

По большому счету, если человек уже получил гр-во, лишение статуса переселенца приведет к необходимости вернуть все подъёмные и не позволит пользоваться льготами переселенцев (если таковые есть), но гр-во уже никто не отберет!
Другое дело, если гр-во еще в процессе... А где указаны требования региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, чтобы точно знать, чего нельзя делать, чтобы соответствовать?

Сообщение отредактировал Мона: 20.09.2012, 16:07:33

[Deepdarker]

Страшнее другое
27. Соотечественнику, не соответствующему требованиям региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, избранного соотечественником для переселения, свидетельство участника Государственной программы не выдается и ранее выданное свидетельство участника государственной программы аннулируется.
Приехал ты по программе а не хочешь работать дворником лесником или санитаром.. раньше народ тупо получал гражданство и ехал где получше.... теперь только рыпнись... местная администрация лишит статуса переселенца

По большому счету, если человек уже получил гр-во, лишение статуса переселенца приведет к необходимости вернуть все подъёмные и не позволит пользоваться льготами переселенцев (если таковые есть), но гр-во уже никто не отберет!
Другое дело, если гр-во еще в процессе... А где указаны требования региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, чтобы точно знать, чего нельзя делать, чтобы соответствовать?

не факт,что не отберут. очень много прецедентов, когда человек, приобретший гражданство РФ меняет паспорт, при этом выясняется, что документы, подтверждающие основание на его приобретения утрачены и в БД ФМС их нет, человек лишается гражданства!!! легко и непринужденно. пошукайте в нете, да, понятно, это было в смутные 90-е, но зато какая обратная сила закона

[AlenaS]

коллеги, я немного не о том. пункт "и" абзаца 27 четко указывает, что участник программы "находится за пределами Российской Федерации более шести месяцев.". я уточнил в ФМС Н-ска, правда устно, статус участника начинается от момента утверждения анкеты в деп.тр. на территории вселения до получения гражданства, именно, по программе. далее я попробовал это оспорить, что может правильнее считать с момента когда участник прибывает на территорию и становится на учет в отдел по делам беженцев, да-да, переселенцев именно там регистрируют и переселенцы имеют, формально, статус беженца. (это я еще узнал в Н-ске во время визита.)но меня все же поправили. именно с момента утверждения анкеты до получения гражданства. т.е. новая программа жестко регламентировала время на сборы , негуманно, однако. предлагаю поуточнять

Мне кажется, это как-то нелогично, тогда зачем продлевать действие свидетелства до 2015 года...

[Очень Важная Персона]

Мне кажется, это как-то нелогично, тогда зачем продлевать действие свидетелства до 2015 года...

Вотыменно! Почему тогда действие свидетельства установили в 3-летний срок?

[Lina Trump]

но гр-во уже никто не отберет!

я бы не была так оптимистична. Закон о гражданстве прекрасно регулирует вопрос отмены решений о гражданстве

"..Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. "

Почему бы не считать заведомо ложными сведениями предварительное согласие работать на определенной должности, а затем немотивированный отказ, если уж процесс согласования должности лежит в основе приобретения гражданства.

[Мона]

но гр-во уже никто не отберет!

я бы не была так оптимистична. Закон о гражданстве прекрасно регулирует вопрос отмены решений о гражданстве

"..Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. "

Почему бы не считать заведомо ложными сведениями предварительное согласие работать на определенной должности, а затем немотивированный отказ, если уж процесс согласования должности лежит в основе приобретения гражданства.

Речь вовсе не идет о ложных сведениях! Я имела ввиду, что если до получения положительного решения по гр-ву выполнять все условия и требования, получить гр-во на законных основаниях, то потом можно же уволиться или уехать из региона - разве не так?
Ведь если получить гр-во по родителю-россиянину, а потом родитель уедет в Канаду и станет канадцем, то гр-во не отнимут, так как на момент приобретения условия были соблюдены!

[Lina Trump]

но гр-во уже никто не отберет!

я бы не была так оптимистична. Закон о гражданстве прекрасно регулирует вопрос отмены решений о гражданстве

"..Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. "

Почему бы не считать заведомо ложными сведениями предварительное согласие работать на определенной должности, а затем немотивированный отказ, если уж процесс согласования должности лежит в основе приобретения гражданства.

Речь вовсе не идет о ложных сведениях! Я имела ввиду, что если до получения положительного решения по гр-ву выполнять все условия и требования, получить гр-во на законных основаниях, то потом можно же уволиться или уехать из региона - разве не так?
Ведь если получить гр-во по родителю-россиянину, а потом родитель уедет в Канаду и станет канадцем, то гр-во не отнимут, так как на момент приобретения условия были соблюдены!

нет, не так) если до получения гражданства человек, скажем, подписывает обязательство отработать 3 года на определенной должности (и даже в момент оформления гражданства не демонстрирует обратного), то и после получения гражданства может быть установлен факт дачи заведомо ложных сведений, если будет доказано, что работать на этой должности он и не собирался. "Обещать - не значит жениться"))

Вопрос только в том, какую юридическую силу имеет предварительное согласие на работу. При нынешнем положении вещей, я подозреваю, никакой силы не имеет, но при желании ФМС вполне под силу сделать требования жестче.

Приобретая гражданство по родителю россиянину на нас не накладывается НИКАКИХ обязательств, кроме обычных для граждан РФ.

На самом деле, это почти пустые рассуждения для практики), но теоретическая возможность есть.

[McKenna]

Страшнее другое
27. Соотечественнику, не соответствующему требованиям региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, избранного соотечественником для переселения, свидетельство участника Государственной программы не выдается и ранее выданное свидетельство участника государственной программы аннулируется.
Приехал ты по программе а не хочешь работать дворником лесником или санитаром.. раньше народ тупо получал гражданство и ехал где получше.... теперь только рыпнись... местная администрация лишит статуса переселенца

По большому счету, если человек уже получил гр-во, лишение статуса переселенца приведет к необходимости вернуть все подъёмные и не позволит пользоваться льготами переселенцев (если таковые есть), но гр-во уже никто не отберет!
Другое дело, если гр-во еще в процессе... А где указаны требования региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, чтобы точно знать, чего нельзя делать, чтобы соответствовать?

не факт,что не отберут. очень много прецедентов, когда человек, приобретший гражданство РФ меняет паспорт, при этом выясняется, что документы, подтверждающие основание на его приобретения утрачены и в БД ФМС их нет, человек лишается гражданства!!! легко и непринужденно. пошукайте в нете, да, понятно, это было в смутные 90-е, но зато какая обратная сила закона

Не подскажете, где можно почитать решения суда о лишения гражданства лиц, получивших его по Программе и выбывших с территории вселения? Сколько "шукал"- не нашел. ИМХО санкции за досрочное отбытие из региона вселения указаны в Программе- вернуть все выплаченные подъемные....

Сообщение отредактировал McKenna: 20.09.2012, 21:42:48

[Deepdarker]

Страшнее другое
27. Соотечественнику, не соответствующему требованиям региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, избранного соотечественником для переселения, свидетельство участника Государственной программы не выдается и ранее выданное свидетельство участника государственной программы аннулируется.
Приехал ты по программе а не хочешь работать дворником лесником или санитаром.. раньше народ тупо получал гражданство и ехал где получше.... теперь только рыпнись... местная администрация лишит статуса переселенца

По большому счету, если человек уже получил гр-во, лишение статуса переселенца приведет к необходимости вернуть все подъёмные и не позволит пользоваться льготами переселенцев (если таковые есть), но гр-во уже никто не отберет!
Другое дело, если гр-во еще в процессе... А где указаны требования региональной программы переселения субъекта Российской Федерации, чтобы точно знать, чего нельзя делать, чтобы соответствовать?

не факт,что не отберут. очень много прецедентов, когда человек, приобретший гражданство РФ меняет паспорт, при этом выясняется, что документы, подтверждающие основание на его приобретения утрачены и в БД ФМС их нет, человек лишается гражданства!!! легко и непринужденно. пошукайте в нете, да, понятно, это было в смутные 90-е, но зато какая обратная сила закона

Не подскажете, где можно почитать решения суда о лишения гражданства лиц, получивших его по Программе и выбывших с территории вселения? Сколько "шукал"- не нашел. ИМХО санкции за досрочное отбытие из региона вселения указаны в Программе- вернуть все выплаченные подъемные....

я не говорил о лишенных гражданства "программниках", их пока слишком мало, я говорил о людях, получивших гражданство в 90-е, на вполне законных основаниях, и которых позже, в наши дни, лишили гражданства на ровном месте.
вот пара урлов:
http://www.police-ru...ead.php?t=58917
о том же
http://www.rus-obr.ru/days/14383
http://lifenews.ru/news/46663
т.е. факты, когда РФ лишает гражданства есть, и если у чиновников на местах будут доп. рычаги для воздействия, они ими будут пользоваться.
однако в целом я приветствую продолжение программы, рад, что продливается действие выданных свидетельств, хотя они выдавались как бессрочные у кого есть - посмотрите, expire date нет нигде, т.е. их не продлили, а укоротили ну да ничего, это ж родина. радует и то, что теперь свободное трудоустройство норма, а не исключение.

[Очень Важная Персона]

. радует и то, что теперь свободное трудоустройство норма, а не исключение.

Да, согласна, это в значительной мере упрощает условия переезда

[Администратор]

Автоматическое сообщение.
Эта тема закрыта. Продолжение обсуждения.

[vturekhanov]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от vturekhanov)

Пользователю alex-007 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Не подскажите как быть в ситуации, если листок убытия в Липецкую область, но так как после получения гражданства хочу уехать в Самару и прописаться.
Что делать в такой ситуации?

Вы после получения Гражданства если по программе или нет уже будите минимум 1 раз перерегистрироваться в РФ, там и получите новый листок на Сомару.

Я планирую зарегистрироваться по месту пребывания, так как не имею собственного жилья. Арендую.
В этом случае нужен листок убытия?

Да потеряйте вы его вообще....

Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
документ, удостоверяющий личность;
заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту);
документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов.
Граждане, снявшиеся с регистрационного учета по месту жительства до прибытия к новому месту жительства, представляют адресный листок убытия по форме N 7 (приложение N 7 к Регламенту), выданный уполномоченным органом по прежнему месту жительства .
--------------------------------
В случае отсутствия (утраты) адресного листка убытия (приложение N 7 к Регламенту) гражданин в письменной форме сообщает о причинах, по которым не может его представить. Отсутствие адресного листка убытия у гражданина, снявшегося с регистрационного учета по последнему месту жительства, не является основанием для отказа в приеме и рассмотрении его заявления о регистрации по месту жительства.

А Если он сильно нужен прочитайте здесь : http://www.fms-nso.r...t/regychel_pch/

Вроде вы получите и листок убытия если заполняется листок прибытия.. Я ДОМА, кто знает тот поймёт...

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).