Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Билл Клинтон]

Ссср всех задолбал кроме Пу, я смотрю
А про Ельцина вы слукавили, кажись. Ну да ладно, совку врать позволительно

[ББЗ]

Ссср всех задолбал кроме Пу, я смотрю
А про Ельцина вы слукавили, кажись. Ну да ладно, совку врать позволительно

Я Вас наверное обидел, за живое задел, очень уж Вы так авторитетно мне бросили с барского плеча "совку врать позволительно". Ладно про баранину больше не буду. Вспомнил, что это святое.
СССР и Путина то же задолбал. СССР больше не будет никогда. Да же если Вам это очень захочется.

[Билл Клинтон]

Ну просто очевидно же, что Ельцин на ваше мнение чихать хотел.
А так меня развал ссср никак не обижает и не огорчает. И баранина тоже. Удивительно слышать, что вас так задевали упоминания про вклад республик в общее дело. Это никак не связано с идеями шовинизма?

[YOzhik-]

Ссср всех задолбал кроме Пу, я смотрю

По ходу еще кроме вашего демократического руководства и 80% (по данным этого руководства) граждан:
http://news.nur.kz/237919.html
вы с ними поспорьте лучше, чего здесь-то воду лить.

[Билл Клинтон]

Йожик, я-то на мнение ББ3 ориентируюсь. Зачем мне какие-то рейтинги и ссылки? )

[ББЗ]

глюк

Сообщение отредактировал ББЗ: 09.11.2012, 22:46:03

[ББЗ]

Йожик, я-то на мнение ББ3 ориентируюсь. Зачем мне какие-то рейтинги и ссылки? )

Да Вы поймите, что это у Вас евразийская интеграция хоть как то обсуждается, а у нас дело до этого никому нет. Это у Вас обсуждался (и среди простого населения) таможенный союз, а у нас про это 99% населения и не слышали. Это Вы знаете, что уже давно и далеко ушли по всем показателям от РФ вперед, а нам то это невдомек. Да и с Казахстаном никто себя и не сравнивает. Разные величины.

Сообщение отредактировал ББЗ: 09.11.2012, 22:47:41

[YOzhik-]

Йожик, я-то на мнение ББ3 ориентируюсь. Зачем мне какие-то рейтинги и ссылки? )

Промазал, ага. Вам хотел написать о том, что СССР конечно Горбачев развалил. Умышленно и цинично. Ельцин это так, на подхвате первым оказался.

[Билл Клинтон]

Йожик, я-то на мнение ББ3 ориентируюсь. Зачем мне какие-то рейтинги и ссылки? )

Промазал, ага. Вам хотел написать о том, что СССР конечно Горбачев развалил. Умышленно и цинично. Ельцин это так, на подхвате первым оказался.

Ну здесь я тоже с вами не соглашусь. По свидетельствам участников событий, союз развалил именно Ельцин. Впрочем, можете верить ТВ

[Билл Клинтон]

. Это Вы знаете, что уже давно и далеко ушли по всем показателям от РФ вперед, а нам то это невдомек. Да и с Казахстаном никто себя и не сравнивает. Разные величины.

Вы так говорите, как будто это плохо
Россия вот-вот захватит кольцо всевластия и покорит весь мир! Мы только порадуемся за соседей, если что.
Ну а мы скромно переживаем про какой-то никчемный ТС. Мелкие людишки, да?

[ZEVS007]

Тема в полную чушь превратилась.
Для кого-то причины уехать есть и не слабые. Но почему мы говорим только об КЗ и РК? Меня не тянет в Россию совершенно, одних предков оттуда выслали в товарных вагонах, других расстреляли.... К власти те же ЧКисты пришли.... Но здесь начинаю чувствовать дискомфорт... Виной тому необразованные приезжие граждане, от которых иногда веет неприветливостью ))))
В лицо моим 190 роста и 100 веса не рискуют высказывать претензии, но за жену и детей переживаю иногда..... По поводу гос.службы обиды насчет незнания языка считаю не существенными, на нее рвутся только халявщики в погоне за взятками, так что если хотите жить на взятки и откаты учите язык, хотя 70% должностей там не так прибыльны как кажется....
Я язык не знаю, но понимаю чуть-чуть и слышу интонации, чуть что говоришь: Э койше баурым! Мен казакша кешкене билемын! А дальше вступают 190 роста и 100 веса)))) На самом деле достаточно знать 5-6 фраз и вы можете пустить пыль в глаза оппонентам. Например улыбающаяся с утра продавщица в комке которой ты, на ее языке, сказал: Саламацысба, Берш береу кок эссе. Рахмет, бахытты болыныз! Она же потом весь день кызымкам рассказывает какой с утра Орыс заходил))) в следующий раз уже знает за чем ты зашел в ее магазин. такие же фразы есть и для ЖоПоловцев, и поверьте, либо бесплатно отпускают, правда редко, либо дешевле отмазываешься)))
С Палодарцем не согласен, мы все "одним миром мазаны" и любому кто скажет мне что я понаехал, и обязан говорить на умирающем языке, я вобью зубы в глотку. Мои родители и я родились в КазССР и я даже могу баллотироваться в президенты(если захочу), но для этого мне нужно общаться с электоратом на понятном ему языке)))
Мои друзья, титульной нации, прикалываются иногда, типа в баню не идешь потому что жена не пускает или потому что ты один тут русский остался и очкуешь люлей по пьяни отхватить?
Я выучил английский и работаю на иностров, поэтому сужу со своей колокольни, но по работе столкнулся с острой нехваткой кадров в регионах(Ата и Ацтана не в счет), спецы не идут на предлагаемую ЗП и приходится брать кого получше и доучивать его на русском языке. Что меня злит, так это то, что начали слать официальные документы на каз.язе и качество перевода иногда сильно удручает. Хотя ответы на такие письма пишу на русском и ни разу еще не было косяков по этому поводу, думаю они даже рады, что я так делаю, потому что грамотно пишущих на родном казахском не так уж и много)))
Насчет медицины есть печальные примеры безграмотности кадров, милиция тоже работает абы как. Вымогатели во всех гос.структурах, но вижу и положительные сдвиги...
Так что давление есть, но сравнивать РФ и КЗ считаю не правильным, т. к. обе страны одного поля ягоды( СССР), если валить, то туда где русский язык, а тем более казахский не слишко то и нужны. К сожалению в капиталистическом мире все ниши заняты и ехать туда надо с парашютом.
Все вышесказанное мое личное мнение.

[PR.KZ]

Когда то мои родители и старшие братья не могли устроиться на работу по причине незнания русского языка. Это были 1960-80 годы. Они так и дождались своей очереди на квартиры. После 1986 года их вообще сняли с очереди как участников декабрьских событии. Но они не в обиде на ту систему в которой без русского языка они были никто. Я помню как отец спросил меня хочу ли я учиться в казахской школе в те годы она была единственной в Алматы.
Я не знал ни одного слова по казахски, но я решил учиться именно в казахской школе. Это был мой 1 осознаный выбор. Я помню как ехал в 12 школу которая находилась на Карла Маркса - Комсомольской. В 7 лет преодолевать 18 остановок с Орбиты было очень нелегко. Вокруг было много русских школ, но я упорно ездил в 12 школу.
Каждое утро я видел одну и ту же картину битком набитый трамвай, казахов было мало. В вагоне набиралось 8-12 человек в лучшем случае. В те годы казахов часто называли калбитами. Если бы я понимал причину.... но ее просто не было. Видя как мои браться снимают комнату в частном секторе, я плохо понимал что они чувствуют. Уже в 2000 годах они признавались, многих приехавших казахов просто не прописывали в городе. Система прописки была для них бесконечным боем с тенью. А без нее ничего не получишь. Ни квартиры, ни других благ цивилизации. Им было обидно что славяне приехавшие с разных городов и сел Союза в течение года, а то месяцев прописывались в Алма Ате и получали свои полуторки, двух и трехкомнатные квартиры.
Если кому интересно, мои братья работали в АДК.

[YOzhik-]

Ну здесь я тоже с вами не соглашусь. По свидетельствам участников событий, союз развалил именно Ельцин. Впрочем, можете верить ТВ

Ну так дайте источник, интересно ведь. А то по всем мировым ТВ показывают как Горби в Лондоне вся мировая элита чествует на юбилеях. Наверное за упорную борьбу до последнего чествуют. А может просто они (мировая элита) и мы вместе с ними, просто не знаем того, что знаете лишь Вы? Обнародуйте, если не сложно: как же так вышло, что жалкая кучка ельцинистов развалила целую державу с мощной армией и зловещим КГБ?

Сообщение отредактировал YOzhik-: 09.11.2012, 23:51:17

[YOzhik-]

Тема в полную чушь превратилась.

Ну так и не усугубляйте тогда. Тема называется "Почему мы уезжаем". А Вы рассказываете почему вы не уезжаете. Чувствуете разницу: мы-вы, уезжаем-не уезжаем?

Сообщение отредактировал YOzhik-: 09.11.2012, 23:49:55

[Мойша]

Согласен с zevs007 полностью!Кто хотел,тот уехал и им фиолетово,что здесь пишут-все хотят там,где лучше.....Только,где это?Там,где нас нет!Деньги есть-езжай куда хочешь!Даже без причины!А так.......35 страниц за 5 дней из пустого в порожнее.

[Эйплтинец]

1000 причин уехать и 1000 причин чтобы не уехать. Всё очень индивидуально. Национальность, дети, здоровье, язык, профессия, брак, семья, воссоединение, наследство, гринкарта, дурость, ум, красота, уродство, бездарность, талант, спорт, наука, политика, оппозиция и т.д.
У меня лично коррупция в РК, которая погубит всё и вся

[Anastassiya***]

Когда то мои родители и старшие братья не могли устроиться на работу по причине незнания русского языка. Это были 1960-80 годы. Они так и дождались своей очереди на квартиры. После 1986 года их вообще сняли с очереди как участников декабрьских событии. Но они не в обиде на ту систему в которой без русского языка они были никто. Я помню как отец спросил меня хочу ли я учиться в казахской школе в те годы она была единственной в Алматы.
Я не знал ни одного слова по казахски, но я решил учиться именно в казахской школе. Это был мой 1 осознаный выбор. Я помню как ехал в 12 школу которая находилась на Карла Маркса - Комсомольской. В 7 лет преодолевать 18 остановок с Орбиты было очень нелегко. Вокруг было много русских школ, но я упорно ездил в 12 школу.
Каждое утро я видел одну и ту же картину битком набитый трамвай, казахов было мало. В вагоне набиралось 8-12 человек в лучшем случае. В те годы казахов часто называли калбитами. Если бы я понимал причину.... но ее просто не было. Видя как мои браться снимают комнату в частном секторе, я плохо понимал что они чувствуют. Уже в 2000 годах они признавались, многих приехавших казахов просто не прописывали в городе. Система прописки была для них бесконечным боем с тенью. А без нее ничего не получишь. Ни квартиры, ни других благ цивилизации. Им было обидно что славяне приехавшие с разных городов и сел Союза в течение года, а то месяцев прописывались в Алма Ате и получали свои полуторки, двух и трехкомнатные квартиры.
Если кому интересно, мои братья работали в АДК.

не поняла смысл вашего поста....
это что,тонкий намек? надеюсь нет...
как связана ваша биография и причины выезда из рк?

[One]

Когда то мои родители и старшие братья не могли устроиться на работу по причине незнания русского языка. Это были 1960-80 годы. Они так и дождались своей очереди на квартиры. После 1986 года их вообще сняли с очереди как участников декабрьских событии. Но они не в обиде на ту систему в которой без русского языка они были никто. Я помню как отец спросил меня хочу ли я учиться в казахской школе в те годы она была единственной в Алматы.
Я не знал ни одного слова по казахски, но я решил учиться именно в казахской школе. Это был мой 1 осознаный выбор. Я помню как ехал в 12 школу которая находилась на Карла Маркса - Комсомольской. В 7 лет преодолевать 18 остановок с Орбиты было очень нелегко. Вокруг было много русских школ, но я упорно ездил в 12 школу.
Каждое утро я видел одну и ту же картину битком набитый трамвай, казахов было мало. В вагоне набиралось 8-12 человек в лучшем случае. В те годы казахов часто называли калбитами. Если бы я понимал причину.... но ее просто не было. Видя как мои браться снимают комнату в частном секторе, я плохо понимал что они чувствуют. Уже в 2000 годах они признавались, многих приехавших казахов просто не прописывали в городе. Система прописки была для них бесконечным боем с тенью. А без нее ничего не получишь. Ни квартиры, ни других благ цивилизации. Им было обидно что славяне приехавшие с разных городов и сел Союза в течение года, а то месяцев прописывались в Алма Ате и получали свои полуторки, двух и трехкомнатные квартиры.
Если кому интересно, мои братья работали в АДК.

Ну и почему же вы хотите уехать, так и не написали...
Мы вот жили в глинобитном доме, самостоятельной постройки, без удобств, чуть выше Ташкентской. Кого мы при этом притесняли я не знаю.

[Улана]

Когда то мои родители и старшие братья не могли устроиться на работу по причине незнания русского языка. Это были 1960-80 годы. Они так и дождались своей очереди на квартиры. После 1986 года их вообще сняли с очереди как участников декабрьских событии. Но они не в обиде на ту систему в которой без русского языка они были никто. Я помню как отец спросил меня хочу ли я учиться в казахской школе в те годы она была единственной в Алматы.
Я не знал ни одного слова по казахски, но я решил учиться именно в казахской школе. Это был мой 1 осознаный выбор. Я помню как ехал в 12 школу которая находилась на Карла Маркса - Комсомольской. В 7 лет преодолевать 18 остановок с Орбиты было очень нелегко. Вокруг было много русских школ, но я упорно ездил в 12 школу.
Каждое утро я видел одну и ту же картину битком набитый трамвай, казахов было мало. В вагоне набиралось 8-12 человек в лучшем случае. В те годы казахов часто называли калбитами. Если бы я понимал причину.... но ее просто не было. Видя как мои браться снимают комнату в частном секторе, я плохо понимал что они чувствуют. Уже в 2000 годах они признавались, многих приехавших казахов просто не прописывали в городе. Система прописки была для них бесконечным боем с тенью. А без нее ничего не получишь. Ни квартиры, ни других благ цивилизации. Им было обидно что славяне приехавшие с разных городов и сел Союза в течение года, а то месяцев прописывались в Алма Ате и получали свои полуторки, двух и трехкомнатные квартиры.
Если кому интересно, мои братья работали в АДК.

Сейчас вы должны быть довольны ситуацией, только зачем надо было ехать именно в Алма-Ату, казахских городов было мало? Удивляюсь: и русские здесь, и казахский не распространен , но все упорно едут именно сюда,а почему, никто внятно так и не ответил.

[Товарищ Жуков]

Уже в 2000 годах они признавались, многих приехавших казахов просто не прописывали в городе. Система прописки была для них бесконечным боем с тенью. А без нее ничего не получишь. Ни квартиры, ни других благ цивилизации. Им было обидно что славяне приехавшие с разных городов и сел Союза в течение года, а то месяцев прописывались в Алма Ате и получали свои полуторки, двух и трехкомнатные квартиры.
Если кому интересно, мои братья работали в АДК.

При так называемом "совке" в городах не прописывали не только приезжих казахов, но и всех остальных колхозников. Колхозникам и в России паспорта не выдавали без веской на это причины до определенного времени. Одной из таких причин была, кстати, учеба в ВУЗе. Потому как никому не нужна была в городах неквалифицированная и малообразованная рабочая сила.
ЗЫ: экология - основной фактор побуждающий к переезду.

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 10.11.2012, 00:57:57