Сообщений в теме: 79

[eugene_bis]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

[КрЫсавица]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

Посоветуйте, кто в теме. Копим на увеличение жилья и на новую машину. В свете всего вышеизложенного, стоит откладывать в золоте или в долларах? А может в тенге или английских фунтах, швейцарских франках (вроде бы стабильные валюты)?

Я хочу в золотых изделиях. Муж хочет в долларах. Что делать?

[Rgt]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

К сожалению не совсем так..

На цену физического золота(спот) влияет её котировка на бирже, которая формируется из стоимости ближайшего фьючерса и других деривативов.
Насколько понимаю.
А вся эта биржевая "белиберда"(т.е. объем позиций в золоте) во много раз превышает количество физического металла на земле. ОМС туда же)
Аналогичная ситуация с нефтью. И все мы прекрасно понимаем, что ценой рулят биржевики(спекулянты).
Ну, а ими в свою очередь - древний и хитрый народ))
Как-то так)

Из серии: Дедка за репку, бабка за дедку..., а "правит балом" Мышка(Ротшильды и Рокфеллеры).

[propeople]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

Посоветуйте, кто в теме. Копим на увеличение жилья и на новую машину. В свете всего вышеизложенного, стоит откладывать в золоте или в долларах? А может в тенге или английских фунтах, швейцарских франках (вроде бы стабильные валюты)?

Я хочу в золотых изделиях. Муж хочет в долларах. Что делать?

Поговорка такая есть "Знал бы прикуп, жил бы Сочи" Никто не знает что будет, у нас каждый год прогнозируют кризис, конец света.. это как русская рулетка.. Как повезет! Современные аналитики всегда диаметрально противоположенны во взглядах.. На свой страх и риск действуйте.

[propeople]

Я думаю все со мной согласятся, что США всегда будет как государство, с какой валютой это уже другой вопрос. Все забыли про события с двумя японцами, который везли гос. облигации США в Италию на триллионы долларов, после этого новость быстренько замяли и бедные японцы канули в небытье(читающие между строк поймут для чего). США пытается сделать всё чтобы удержать Мир в прежнем состоянии. Она обладает сильнейшей армией, законсервированными природными ископаемыми, и достаточно умным руководством. Не верю про мировой заговор, но соглашаюсь, что Бернанке как и Обама это номинальные личности.. Они всегда появлялись из неоткуда и уходили туда же. К чему всё это, к тому что экономика делается только политической волей отдельных лиц, не всегда руководителей. И Обама с Бернанке другого выхода не видят как печатать доллары, не верю в рецессию в Штатах. Придумали же Бреттон-Вудское соглашение, отказ от золотого обеспечения и вновь придумают на G-20 например. Еврозона распадется, я думаю что США приложили к этому руку, не могут они печатать в таких объемах, как США. Хотя многое поменяется в мире, НТП не стоит на месте. Будем реалистами, Китай не сможет переориентировать 1.5 млрд. население на внутренний рынок или даже значительную часть населения, экспорт будет всегда преобладать, хотя ослабнет значительно. Многие компании уже уходят от туда, в Индию и др. страны, после заявления КНДР о поднятии уровня жизни в стране.

Что ждет казахстанцев? Да ничего, расслоение в обществе останется таким же. Накапливайте активы, диверсифицируйте свои доходы, игра на колебании курсов валют, это всегда кабально. Если кто-то выигрывает, значит кто-то проигрывает. Правильно ведь Марченко говорил, для обывателя лучше держать яица по разным корзинам. Одно дешевеет значит другое растет. Золото (аффинированное золото) это плата за хранение, налоги, комиссии как правило в другой стране, при нулевом понятии законов и ментальности этой страны. А ОМС для энтузиастов, любителей Народных Айпио, Пифов и тому подобное.

Хотя Маркс писал "После Капитализма неминуемо придет социализм" Мужик он умный, правда как это будет умолчал. Всё это мое мнение и может в корне отличаться от того что будет. При неправильных действиях, винить буду только себя)

[eugene_bis]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

К сожалению не совсем так..

На цену физического золота(спот) влияет её котировка на бирже, которая формируется из стоимости ближайшего фьючерса и других деривативов.
Насколько понимаю.
А вся эта биржевая "белиберда"(т.е. объем позиций в золоте) во много раз превышает количество физического металла на земле. ОМС туда же)
Аналогичная ситуация с нефтью. И все мы прекрасно понимаем, что ценой рулят биржевики(спекулянты).
Ну, а ими в свою очередь - древний и хитрый народ))
Как-то так)

Из серии: Дедка за репку, бабка за дедку..., а "правит балом" Мышка(Ротшильды и Рокфеллеры).

То, что я открыл ОМС не означает, что я ставлю знак равенства между ОМС и физическим золотом. Считаю, что еще есть время и возможность держать средства в виртуальном золоте, ну а когда запахнет жаренным надо будет быстро перекладываться в физическое, несмотря на НДС и издержки хранения. Сейчас читаю книгу из серии "Богатый папа рекомендует" - "Руководство по инвестирование в золото и серебро" Майкла Мэлони, автор проводит исторические параллели между курсом настоящих денег (золота) и бумажных. В исторической перспективе верх всегда одерживали золото и серебро.

[Rgt]

Тоже держу ОМС.
Но не рассматриваю, как спекулятивную позицию- чисто как хедж тенгового депозита.
О физическом металле не думал..

В свете текущей обстановки, по моему скромному мнению - вполне может где-то "выстрелить"(конечно могу ошибаться).
Но избыток ликвидности(денег) ни к чему доброму не приведет. И так как на повестке спад экономики, то весь этот кэш куда-то "выплеснется"..
Стоимость 10летних трежерис(гос.облигации США) понемногу растет, а это исход с рынка в так называемую тихую гавань.
Золото тоже к ней относится.

Так что остается "занять места в зале" и.. наблюдать)

[Жасулан_Жумабеков]

...Простому человеку лучше всего закрыть все свои долги (кредиты, автокредиты, и самое главное ипотеку), потому что выплачивать долги будет очень тяжело. США, Европа, Китай и Япония массово печатают деньги и фактически соревнуются между собой в удешевлении своей валюты. Это может аукнуться очень высокой инфляцией потом, где-то через 2-3 года, а может быть и раньше (т.к. мировая экономика очень инертна). В связи с этой высокой инфляцией подорожает всё, в особенности продукты питания....

А зачем выплачивать долги сейчас, а тем более - ипотеку? Если через 2 года, как вы говорите, инфляция будет высока, то ваши, сегодня выплачиваемые 1000$ обесценятся, и их можно будет заработать за день, не так-ли? Ну и не напрягайтесь, потом бумажками рассчитаетесь.

))) большинство сразу же думают именно об этом. Когда придет конец этой системе, Вам даже 500$ будет трудно заработать, т.к. везде фирмы, компании, тоо-шки и т.д. будут вынуждены закрыться. Многих сократят либо урежут з/п. И вдобавок к этому, Вашего урезанного дохода будет хватать только на покупку дорогих продуктов питания.

Но это самый пессимистичный сценарий. Будем надеться, что до этого дело не дойдет.

Сообщение отредактировал Жасулан_Жумабеков: 20.11.2012, 05:55:56

[Жасулан_Жумабеков]

Золото - это такой же мифический пузырь. Если рассматривать стоимость золота то на протяжении десятилетий! - Оно только дешевеет! С т.з. покупательной способности а не абсолютной величины. Все кто когда-то вложился - потеряли оборотный капитал на весь этот период! А это куда большие потери!

Если в золоте имеется пузырь, то он на начальной стадии. Об этом говорят эксперты, которые предсказывали кризис 2008 года. И в последнее время о золотое начали говорить все чаще и чаще. Я имею в виду всякие репортажи, диалоги с аналитиками и эксператами.

К примеру, Ивс пишет в своем блоге:

"Карта, которой мы следуем, включает постепенное исчезновение инвестиционных возможностей. У нас был большой фондовый бум в 1990-х гг, когда бэби бумеры постепенно переводили свои банковские вклады в акции. Это был первый пузырь и как можно видеть, мы находимся на похожих с той декадой уровнях.

После первого фондового краха начался исход инвесторов в недвижимость, и мы получили второй пузырь. По сути, акции и недвижимость больше не являются главными объектами для инвестиций и то, что остается и стало главной целью инвесторов, - это облигации.

Необходимым условием для гиперинфляции является исчезновение этой инвестиционной возможности и так оно и произойдет. В конце концов, стадо двинется туда, где они еще не пострадали.", т.е. все двинутся к золоту. Пузырь по золоту только начинается.

[Жасулан_Жумабеков]

Золото, в отличие от бумажных денег, не напечатаешь.

К сожалению не совсем так..

На цену физического золота(спот) влияет её котировка на бирже, которая формируется из стоимости ближайшего фьючерса и других деривативов.
Насколько понимаю.
А вся эта биржевая "белиберда"(т.е. объем позиций в золоте) во много раз превышает количество физического металла на земле. ОМС туда же)
Аналогичная ситуация с нефтью. И все мы прекрасно понимаем, что ценой рулят биржевики(спекулянты).
Ну, а ими в свою очередь - древний и хитрый народ))
Как-то так)

Из серии: Дедка за репку, бабка за дедку..., а "правит балом" Мышка(Ротшильды и Рокфеллеры).

Спекулянты упраляют ценами только на "бумажное" золото, которе "сгорит" вместе со другими бумажками. От бумажного золота не будет никакого толка.

[Vectra]

2 ЖЖ +1
Никто вам физически золото за бумажки не даст. Физически золота во всём мире - всего 30 тыс. тонн. И все они в хранилищах банков и финорганизаций. Они их просто так не отдадут. А виртуальных золотых бумажек и металлических счетов - хоть сами открывайте и так называйте. Лохов то много!

Реальных слитков на руках - мизер. Тут даже не последние государства лохуют другие не менее последние государства. Почитайте как США впарили Китаю фальшивые слитки. Но Китайцы оказались умными и проверили - поняли что их кинули и предъявили. А другие не имеют таких ресурсов.

[Dima-Dallas]

Спекулянты упраляют ценами только на "бумажное" золото, которе "сгорит" вместе со другими бумажками. От бумажного золота не будет никакого толка.

Цена на физ металл определяется на спотовом рынке, это факт. Бумажные деньги пока имеют силу. А когда система рухнет не знает никто. Может через 5,10,50 лет?

[Rgt]

.. когда запахнет жаренным надо будет быстро перекладываться в физическое, несмотря на НДС и издержки хранения. Сейчас читаю книгу из серии "Богатый папа рекомендует" - "Руководство по инвестирование в золото и серебро" Майкла Мэлони, автор проводит исторические параллели между курсом настоящих денег (золота) и бумажных. В исторической перспективе верх всегда одерживали золото и серебро.

Несколько слов о физическом металле.
Когда был в Сбере, там активно предлагали покупать драгоценные монеты(в качестве инвестиции).
Поинтересовался, а где и по какой цене можно будет его потом продать?
Девушка замялась, а потом выдала: купят по номиналу то ли в нацбанке, то ли в народном(не суть).
Прикол в том, что серебряная монета в 500тенге продается за 15тысяч.
Неслабая однако получится инвестиция))
Пока не отработан нормальный механизм обратного выкупа драгметалла с разумным спредом, на мой взгляд такая инвестиция сопряжена со многими вопросами..

В моем профайле ссылка на Цюрихские аксиомы, книга очень интересно написана.

Сообщение отредактировал Rgt: 20.11.2012, 12:43:54

[bezdar]

Вот она - цена жизни в достатке. И вся эта стабильность - пыль в глаза.

[тетенька]

1. Инфляция, по определению, рассчитывается как то: рост валового национального продукта + 3%. Т.е. обеспечение ден. средств является произведенный нацией продукт, предполагается, уже проданный.
2. Более высокой надстройкой обеспечения денег нацией является многократная способность нации производить качественный (продаваемый) продукт.

[тетенька]

В качестве страхования продаваемости национального продукта предполагаются:
а) высокий вкладываемый интеллект (сложно воспроизвести)
б) высокое изначальное качество (цена-качество): достигаются высоким уровнем менеджмента
в) легкость производства (Рикардо): например, субтропические леса быстро воспроизводятся, а мы легко покупаем малазийскую мебель

[тетенька]

Соответственно, мировой кризис:
а) расшатанные торговые связи
б) эффект домино по финансовым долгам
в) спад по большой экономической волне большой страны (макроэкономический термин)

[тетенька]

Возможные пути решения:
а) меньше политики, больше урегулированности торговый и финансовых связей - выгодно всем из-за домино
б) понимание невозможности спекулирования на финансовых рынках - большие киты не церемонятся в толпе
в) все пройдет, кроме большой идеальной любви

[тетенька]

Игра в передел мира на финансовом поле необходима, как понимание происходящего и расчета сценариев (кто в курсе?)

Кризис в РК возможен: по торговым и инвестиционным связям РК повторяет РФ, а они планируют легкий кризис на рынке потребительского кредитования физ. лиц (источник РБК)

Про Китай - получение технологий даром дает ложное обоснование планированию. Для масштабов Китая это катастрофично. Для нормальный людей тоже.

[Арчин]

Скрытый текст

...Простому человеку лучше всего закрыть все свои долги (кредиты, автокредиты, и самое главное ипотеку), потому что выплачивать долги будет очень тяжело. США, Европа, Китай и Япония массово печатают деньги и фактически соревнуются между собой в удешевлении своей валюты. Это может аукнуться очень высокой инфляцией потом, где-то через 2-3 года, а может быть и раньше (т.к. мировая экономика очень инертна). В связи с этой высокой инфляцией подорожает всё, в особенности продукты питания....

А зачем выплачивать долги сейчас, а тем более - ипотеку? Если через 2 года, как вы говорите, инфляция будет высока, то ваши, сегодня выплачиваемые 1000$ обесценятся, и их можно будет заработать за день, не так-ли? Ну и не напрягайтесь, потом бумажками рассчитаетесь.

))) большинство сразу же думают именно об этом. Когда придет конец этой системе, Вам даже 500$ будет трудно заработать, т.к. везде фирмы, компании, тоо-шки и т.д. будут вынуждены закрыться. Многих сократят либо урежут з/п. И вдобавок к этому, Вашего урезанного дохода будет хватать только на покупку дорогих продуктов питания.

Но это самый пессимистичный сценарий. Будем надеться, что до этого дело не дойдет.

Так вы определитесь: "бумажки которые ничего не стоят" или всё-таки они чего стоят и "их трудно заработать"?

Тетенька, вы посты набираете тут или параллельно проходите 1 курс экономфака?

Сообщение отредактировал Арчин: 20.11.2012, 15:51:52