Сообщений в теме: 2082

[asr]

 

И Вам не стоит передергивать.

Мне не надо, у меня жена есть.

Сопоставьте количество погибающих в ДТП в год и погибших, скажем, при Фукусиме. 

Вероятность того, что на нас метеорит упадёт тоже ненулевая, почему мы под землю превентивно не закапываемся?

 

И снова мы приходим к управлению рисками, угу. А также к сопоставлению потенциальной пользы и вероятности вреда.

 

 

Итак Фукусима сколько они слили ядерных отходов в океан?

У нас есть океан? Если у нас слить тоже самое количество отходов в степь, тут жить нельзя будет пару тысяч лет.

Напомнить сколько лет период полураспада (когда в 2 раза меньше излучение) урана?

Сообщение отредактировал asr: 15.10.2021, 12:09:45

[dolor]

Я подпишу против, не хватало нам для полной радости еще чернобыля или фукусимы.

После Чернобыля прошла уже треть столетия, за это время конструкция российских реакторов очень изменилась в сторону безопасности. Я бы сказал, радикально изменилась.
А по Фукусиме все претензии к американцам с устаревшими технологиями, японцам с их безалаберностью и конкретно к General Electric, допустившим просчёты при проектировании.

На Фукусиме нормальные технологии были. Просчет был один. Резервные дизель генераторы, которые питают контуры охлаждения при аварийном отключении основного питания от самих же реакторов, расположили в не достаточно безопасном от разрушительных цунами месте. Сами реакторы выдержали и землетрясение, и цунами. Согласно штатному протоколу были остановлены срабатыванием аварийной защиты. Проблема была в том, что цунами залила резервные дизель генераторы. В результате прекратилось электроснабжение насосов, которые обеспечивали охлаждение реакторов. Реакторы после остановки ещё довольно долго активно выделяют тепло. Вот этот перегрев и привел к разрушениям.

[asr]

 

 

Я подпишу против, не хватало нам для полной радости еще чернобыля или фукусимы.

После Чернобыля прошла уже треть столетия, за это время конструкция российских реакторов очень изменилась в сторону безопасности. Я бы сказал, радикально изменилась.
А по Фукусиме все претензии к американцам с устаревшими технологиями, японцам с их безалаберностью и конкретно к General Electric, допустившим просчёты при проектировании.

На Фукусиме нормальные технологии были. Просчет был один. Резервные дизель генераторы, которые питают контуры охлаждения при аварийном отключении основного питания от самих же реакторов, расположили в не достаточно безопасном от разрушительных цунами месте. Сами реакторы выдержали и землетрясение, и цунами. Согласно штатному протоколу были остановлены срабатыванием аварийной защиты. Проблема была в том, что цунами залила резервные дизель генераторы. В результате прекратилось электроснабжение насосов, которые обеспечивали охлаждение реакторов. Реакторы после остановки ещё довольно долго активно выделяют тепло. Вот этот перегрев и привел к разрушениям.

 

Был один. Есть гарантия что не будет другого? Это техника. Очень сложная.

Вы лично гарантируете что какой-нибуть Серик не сольет всю соляру от дизель генератора?

Сообщение отредактировал asr: 15.10.2021, 12:13:57

[Йожык]

Итак Фукусима сколько они слили ядерных отходов в океан?

По меркам океана, это даже не капля.

У нас есть океан? Если у нас слить тоже самое количество отходов в степь, тут жить нельзя будет пару тысяч лет.

А не надо было их сливать. Японцы допустили ряд системных ошибок, которые под лупой рассмотрены, и МАГАТЭ уже включило в протоколы такой сценарий.

Кстати, у нас нет океана, но нет и цунами, соответственно. Которое и инициировало последовательность событий, переросших "благодаря" ошибкам в катастрофу.

Напомнить сколько лет период полураспада (когда в 2 раза меньше излучение) урана?

Напоминаю, что U-238 с периодом полураспада четыре с лишним миллиарда лет можно спокойно держать в руках, а ещё его в земной коре полно. Проблема не в уране, а в короткоживущих изотопах, вот их утечка крайне опасна. А теперь посмотрите на устройство современных реакторов ВВЭР и предположите, каким образом в них хотя бы теоретически возможна такая утечка.

Сообщение отредактировал Йожык: 15.10.2021, 12:21:57

[Йожык]

На Фукусиме нормальные технологии были.

Нет. Реактор GE не удовлетворял требованиям безопасности, были допущены серьёзные просчёты в проектировании, самим реакторам BWR, расположенным в энергоблокам, три десятка лет с начала эксплуатации. В современных ВВЭР просто невозможно подобное.

[Йожык]

Вы лично гарантируете что какой-нибуть Серик не сольет всю соляру от дизель генератора?

Вы лично гарантируете, что какой-нибудь поехавший Абдулла не сыпанёт чего-нибудь бактериологического в центральный водопровод? А ведь там с безопасностью всё далеко не так строго. 

[asr]

По меркам океана, это даже не капля.

Смотрите карту радиоактивного заражения океана.

У нас есть океан? Если у нас слить тоже самое количество отходов в степь, тут жить нельзя будет пару тысяч лет.

А не надо было их сливать.

Разбросать по степи? Оригинально.

Японцы допустили ряд системных ошибок, которые под лупой рассмотрены.

Напоминаю это сделали японцы которые далеко не дураки.

МАГАТЭ уже включило в протоколы такой сценарий.

Замечательно И?? Если взорвется АЭС Вы протоколом радиоактивность будете чистить?

Напоминаю, что U-238 с периодом полураспада четыре с лишним миллиарда лет можно спокойно держать в руках, а ещё его в земной коре полно.

Типа Вы не знаете разницу между природным U-238 и высокообагащенным?

[asr]

Вы лично гарантируете что какой-нибуть Серик не сольет всю соляру от дизель генератора?

Вы лично гарантируете, что какой-нибудь поехавший Абдулла не сыпанёт чего-нибудь бактериологического в центральный водопровод?
А ведь там с безопасностью всё далеко не так строго.

Конечно НЕ гарантирую.

[Йожык]

Напоминаю это сделали японцы которые далеко не дураки.

Повели себя они исключительно как дураки. Причём очень педантичные и исполнительные дураки. Почитайте хронологию этой катастрофы.

Конечно НЕ гарантирую.

Значит, надо отказаться от центрального водопровода? 

Сообщение отредактировал Йожык: 15.10.2021, 12:23:29

[kub]

И Вам не стоит передергивать. Любая катастрофа, определяется тяжестью последствий.

 Ну конечно! Еще неизвестно построят или нет АЭС, а уже запрограммировали свое мышление на аварию. Ну так аварии с автомобилями и авиа происходят в настоящее время, но почему то никто не против их дальнейшей эксплуатации. А от теслы с автопилотом просто пищат и Маска возносят на небеса аки божество. Т.е. опасность от АЭС специально культивируют и кто-то на это ведется. Вопрос остается открытым. почему АЭС в КЗ строить не надо?

[Йожык]

Типа Вы не знаете разницу между природным U-238 и высокообагащенным?

Типа знаю. Вот только и высокообогащённый уран не так опасен, как вам кажется. Гораздо опаснее его сожрать, нежели чем рядом с ним постоять, т.к. он очень токсичен.

[Йожык]

Замечательно И?? Если взорвется АЭС Вы протоколом радиоактивность будете чистить?

Кто тут про передёргивания говорил?

Протоколы направлены не на "радиоактивность чистить", а на предотвращение катастроф. 

[lider71]

Вопрос остается открытым. почему АЭС в КЗ строить не надо?

 не доедут средства до местоназначения, и строить будут из шлаковой арматуры, глины и песка...

[asr]

 

И Вам не стоит передергивать. Любая катастрофа, определяется тяжестью последствий.

 Ну конечно! Еще неизвестно построят или нет АЭС, а уже запрограммировали свое мышление на аварию. Ну так аварии с автомобилями и авиа происходят в настоящее время, но почему то никто не против их дальнейшей эксплуатации. А от теслы с автопилотом просто пищат и Маска возносят на небеса аки божество. Т.е. опасность от АЭС специально культивируют и кто-то на это ведется. Вопрос остается открытым. почему АЭС в КЗ строить не надо?

Еще раз если ДО этого не понятно было. Тяжесть последствий.

Тысяча автоаварий, десяток даже сотня авиапроисшествий НЕ нанесут такого ущерба как одна авария на АЭС.

[Йожык]

Тысяча автоаварий, десяток даже сотня авиапроисшествий НЕ нанесут такого ущерба как одна авария на АЭС.

А давайте оценим ущерб.

Сколько погибло в Фукусиме человек?

Или для вас ущерб исключительно в деньгах измеряется? Типа сто самолётов сравниваем с парой десятков квадратных километров города, да?

 

Что там насчёт вопроса про центральный водопровод и поехавшего Абдуллу? Отказываемся от водоснабжения централизованного, потому что через него можно нанести ущерб, по сравнению с которым Хиросима с Нагасаки петардами покажутся?

Сообщение отредактировал Йожык: 15.10.2021, 12:33:07

[asr]

 

Тысяча автоаварий, десяток даже сотня авиапроисшествий НЕ нанесут такого ущерба как одна авария на АЭС.

А давайте оценим ущерб.

Сколько погибло в Фукусиме человек?

Или для вас ущерб исключительно в деньгах измеряется? Типа сто самолётов сравниваем с парой десятков квадратных километров города, да?

 

Давайте не останавливаться на погибших.

Сколько людей уже не вернутся в свои дома.

Сколько людей заболело различными формами рака от радиации.

 

Сколько людей ЕЩЕ заболеет различными формами рака от радиации.

Сколько людей ЕЩЕ заболеет различными формами рака потребления радиоактивной рыбы.

Сколько лет будут хранить в мешочках радиоактивную землю которую сняли?
Сколько людей получат радиацию от того что мешочки эти порвутся.

А теперь думаем если это говно не слить в океан а бросить в степи, как это говно разнесется степными ветрами по казахстану.

Сообщение отредактировал asr: 15.10.2021, 12:39:38

[dolor]

А давайте не будем думать, что к работе на АЭС с ходу допустят первого попавшегося Серика.

[Йожык]

А теперь возьмите и ответьте на все эти "сколько". У вас ни одной цифры нет, кроме душещипательных пророчеств а ля ванга. Плюс радиофобия необоснованная.

 

З.Ы. Ну серьёзно, дискуссионная тема, а вы пафосным заламыванием рук занимаетесь? Приводите аргументы, а не цитаты из зелёных методичек. И абсолютное непонимание матчасти желательно бы убрать, делов на пару часов вдумчивого чтения.

 

Про водопровод, Абдуллу и возврат в пещеры вопрос так и остался открытым. Неудобненький, по ходу.

Сообщение отредактировал Йожык: 15.10.2021, 12:45:09

[asr]

А давайте не будем думать, что к работе на АЭС с ходу допустят первого попавшегося Серика.

 

Хорошо. Будет второй попавшейся Серик или третий.

Думаете у третьего не будет ошибок.

Напомню японцы далеко не дураки. И у них бабахнуло. Подозреваю что там тоже не первый попавшийся работал.

 

Задам вопрос по другому, назовите ЛЮБУЮ техническую область в которой в Казахстане не было проблем.

 

[Йожык]

Напомню японцы далеко не дураки.

Напомню:

Повели себя они исключительно как дураки. Причём очень педантичные и исполнительные дураки. Почитайте хронологию этой катастрофы.

Это к вопросу про знание матчасти.

Или неудобные комментарии просто игнорируете? Уровень ведения дискуссии прям зашкаливает.