Сообщений в теме: 2082

[Laargo]

Вашим бы словам цены бы не было, если бы реактор на бн в мангышлаке сейчас работал. Было бы просто эволюционное развитие атомной энергетики.

А так конкретно в Казахстане она в клоаке. Двадцать лет реактор не работает уже.  Сколько специалистов было подготовлено на смену? Да вообще их кто нибудь готовил?
 

Потом кто такой этот производитель электроэнергии на углеводородном топливе? 
https://inbusiness.k...ln-zapustyat-v-
Нужно считать операционные расходы. У АЭС они выше чем на СЭС.   150 Мегаватт бесспорно крохи, но даже они нужны Алмате.
Бесспорно прогресс идет.
 

АЭС пока это гипотетический продукт. Это еще не свершившееся. Там еще столько чьих-то жил положить нужно, до свершения.
Хотелось бы узнать, что смогут радетели АЭС выдать на гора за 150 млн $.  Недостроенный блок, с полным отсутствием защит?

Сообщение отредактировал Laargo: 21.07.2019, 08:32:46

[Александр Васильевич]

Предлагаю рассмотреть такой вариант - вы помогаете узбекам АЭС слепить. А от нас к ним хороший кабель. Все риски с производством у них,
а мы также будем с удовольствием закупать энергию у них. Небо у нас станет синее. Я понимаю для Алматы кормилицы ТЭЦ.

Так и будет. Южане перейдут в энергозависимость от узбеков, а узбеки от РЭА. Так что выбирайте вид зависимости от РФ - прямой или через братскую тюркскую "прокладку".

А ТЭЦ несёт другие задачи. Крайняя авария показала - ТЭЦ не кормилицы.

Сообщение отредактировал Александр Васильевич: 21.07.2019, 09:51:10

[kub]

Вашим бы словам цены бы не было, если бы реактор на бн в мангышлаке сейчас работал. Было бы просто эволюционное развитие атомной энергетики. А так конкретно в Казахстане она в клоаке. Двадцать лет реактор не работает уже.  Сколько специалистов было подготовлено на смену? Да вообще их кто нибудь готовил?   Потом кто такой этот производитель электроэнергии на углеводородном топливе?  https://inbusiness.k...ln-zapustyat-v- Нужно считать операционные расходы. У АЭС они выше чем на СЭС.   150 Мегаватт бесспорно крохи, но даже они нужны Алмате. Бесспорно прогресс идет.

Весь описанный прогресс с подобным мнением является радостью за то что американцы закрыли БН350, а британцы залезают к нам в карман ? Ай молодесь ! Ну вот и разобрались кто желает прогресса и процветания, а кто толкает в каменный век.

[Laargo]

За закрытие БН350 американцы платили деньги. Британцы закопали в степи под названием Казахстан 150 миллионов долларов.  И они залезли в ваш карман? Где ваши доказательства?
И те и другие потратили деньги. И кто толкает в каменый век?   Это из серии - коньяк пил, все давай подписывай.

[Laargo]

 

Предлагаю рассмотреть такой вариант - вы помогаете узбекам АЭС слепить. А от нас к ним хороший кабель. Все риски с производством у них,
а мы также будем с удовольствием закупать энергию у них. Небо у нас станет синее. Я понимаю для Алматы кормилицы ТЭЦ.

Так и будет. Южане перейдут в энергозависимость от узбеков, а узбеки от РЭА. Так что выбирайте вид зависимости от РФ - прямой или через братскую тюркскую "прокладку".

А ТЭЦ несёт другие задачи. Крайняя авария показала - ТЭЦ не кормилицы.

Пока еще их от этой функции не освободили. АЭС она на бумаге АЭС. 
Крайняя авария на АЭС покажет совсем другое.  Строя атомный бизнес, получая стабильно свои дивиденды, про АЭС не думали - это уже просто жадности проявление человеческой (все мы люди типа). 

И моих слов прошу не переиначивать. Я же говорю, нехай строят. Узбекистан точно так же был в начале разработок по добыче урана. Просто у нас (урана) добывается больше. Значит покажут, как они с такой задачкой справятся.   Зачем лезть?

СЭС кстати показательна с какой стороны - в первую очередь, кроме поля вольтаики создается инфраструктура. Поэтому сделать СЭС это одно, 
после монтажа линий и всей инфраструктуры, дальнейшее повышение мощности намного проще реализуется. Провода есть, распредустройства тоже. 
Значит еще на 100 млн $ модернизации и легко ее мощность увеличивается в два раза.

[kub]

Крайняя авария на АЭС покажет совсем другое.  Строя атомный бизнес, получая стабильно свои дивиденды, про АЭС не думали - это уже просто жадности проявление человеческой (все мы люди типа). 

Это потому , что постройка АЭС для зеленых бизнесменов как смертный приговор. Поэтому зеленые всегда будут эксплуатировать тезис "авария на АЭС".

Но люди то не идиоты. 

В 2012 в Кордайском районе Жамбылской области была введена в эксплуатацию первая в Казахстане промышленная солнечная электростанция – СЭС «Отар», инвестором которой выступило частное ТОО «КазЭкоВатт». Тогда проект мощностью 7 МВт обошелся в сумму около $1,5 млн (при курсе 150 тенге за доллар), себестоимость киловатта составляла 23,5 тенге.

Через три года в той же Жамбылской области, но в Жуалинском районе была запущена первая очередь гораздо более мощной станции – «Бурное Солар». Здесь уже подключилось государство: инвесторами проекта стали «Самрук-Казына» совместно с британской инвесткомпанией United Green. Однако стоимость электроэнергии составляла уже 34,61 тенге за киловатт (при курсе 183,5 тенге за доллар), а все оборудование, включая солнечные панели, было европейским, а не китайским, как большей частью на СЭС «Отар». Для сравнения: в то же время в 2015 отпускная цена Экибастузской ГРЭС-1, работающей на угле, составляла 8,6 тенге за киловатт.

https://forbes.kz/pr...d_1_1509966433/

 

чуете? отпускная цена и себестоимость!

И с учетом всех расходов, операционных, шмаперационных, стоимость киловата на СЭС/ВЭС будет всегда дороже даже угольной. И урон экологии нанесен больший. Зеленые про экологию базлают только в том месте где стоит СЭС/ВЭС. Поэтому производить эти станции себе во вред. Технология для усмирения папуасов. 

[asr]

...Здесь уже подключилось государство .... стоимость электроэнергии составляла уже 34,61 тенге за киловатт...

Ну дык.... )

И с учетом всех расходов, операционных, шмаперационных, стоимость киловата на СЭС/ВЭС будет всегда дороже даже угольной. И урон экологии нанесен больший. Зеленые про экологию базлают только в том месте где стоит СЭС/ВЭС. Поэтому производить эти станции себе во вред. Технология для усмирения папуасов.

Расскажите про ветрогенераторы.

Сообщение отредактировал asr: 22.07.2019, 14:28:04

[kub]

Ну дык.... )

 

 

Расскажите про ветрогенераторы.

Вам лень ковыряться ?

 

https://kursiv.kz/ne...ontraktam-budet

 

Вот, с нагловатой ухмылкой на фото, утверждает что и ВИЭ тоже субсидируются. Т.е. вместо того чтобы модернизировать теже угольные станции или построить на отчисления что-либо нужное, кровососам от СЭС/ВИЭ создают условия для получения сверхприбылей и заодно убивают энергетику страны. 

 

Вполне реальная тема. Кто не хочет строить АЭС и почему пробиваются законы делающие нерентабельное рентабельным?

Сообщение отредактировал kub: 22.07.2019, 15:04:44

[asr]

кровососам от СЭС/ВИЭ создают условия для получения сверхприбылей
 
Вполне реальная тема. Кто не хочет строить АЭС и почему пробиваются законы делающие нерентабельное рентабельным?

АЭС не будет давать сверхприбылей?

С того же сайта, чуток другая статья:
 

Министр энергетики Канат Бозумбаев на одной из последних отчетных встреч с населением еще раз подчеркнул возможности аукционного отбора по снижению стоимости электроэнергии. Глава Минэнерго заметил: если раньше инвесторы, готовые открывать солнечные электростанции, говорили о необходимости фиксации тарифов на уровне 34 тенге за киловатт-час, то при проведении аукционов эти же самые участники рынка снизили свой тариф до 18 тенге.
«Куда девалась эта разница – всем же понятно, поэтому ничего лучше и понятнее для установления справедливой рыночной цены, чем онлайн-аукцион, не придумано – никто никому не позвонит, не надавит, – заявил министр энергетики. – Тариф в 18 тенге – это, грубо говоря, 4 цента. А самая эффективная цена на солнечную энергию сейчас в Саудовской Аравии, в ОАЭ – около 2 центов, в Чили – 3 цента. Мы уже рядом с этими ценами, нам нужно улучшать свое законодательство, повышать инвестпривлекательность, риски снижать, волатильность курса снижать. Наверное, тоже до 2,5 центов дойдем в ближайшие годы», – предположил он....

https://kursiv.kz/ne...-solnca-i-vetra

Сообщение отредактировал asr: 22.07.2019, 15:42:38

[gekko2002]

 

 нам нужно улучшать свое законодательство, повышать инвестпривлекательность, риски снижать, волатильность курса снижать. Наверное, тоже до 2,5 центов дойдем в ближайшие годы», – предположил он....

 

 

Для потребителя умножаем на коэффициент 3 (6) и предлагаем оппонентам в обязательном порядке  , голосили за это = получите и распишитесь   

[Александр Васильевич]

Вот, с нагловатой ухмылкой на фото, утверждает что и ВИЭ тоже субсидируются. Т.е. вместо того чтобы модернизировать теже угольные станции или построить на отчисления что-либо нужное, кровососам от СЭС/ВИЭ создают условия для получения сверхприбылей и заодно убивают энергетику страны.

Вполне реальная тема. Кто не хочет строить АЭС и почему пробиваются законы делающие нерентабельное рентабельным?

Ежели они субсидируются, что же их каждый встречный и поперечный не строит? ВИЭ строят либо дураки, либо фанаты (я отсюда) отрасли, либо патриоты, либо олигархи. Ибо есть антимонопольный комитет который запросто может поставить тариф станции в 10 тенге/кВтч и не больше, а потом сношайся как хочешь.

[asr]

Для потребителя умножаем на коэффициент 3 (6) и предлагаем оппонентам в обязательном порядке  , голосили за это = получите и распишитесь   

Вы старательно обошли вопрос: а почем будет энергия с АЭС?

Сообщение отредактировал asr: 22.07.2019, 16:20:25

[kub]

АЭС не будет давать сверхприбылей?

Еще раз, альтернатиивка не рен та бельна даже угольным станциям.

 

 

 

С того же сайта, чуток другая статья:

 

Директор департамента по возобновляемым источникам энергии Министерства энергетики Казахстана Айнур Соспанова при подведении итогов зональных аукционов отметила, что стоимость возобновляемой энергетики в стране распределяется на каждого потребителя электроэнергии, и при планировании выработки объемов энергии от ВИЭ одна из ключевых задач – несильно нагрузить конечного потребителя.

 

...
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...-solnca-i-vetra
 

Сознательно не понимаете откуда они вывели этот тариф в 4 цента, или в 2,5 ? Фактически они торгуют квотами, а убытки ложатся на всех остальных производителей, на нас в том числе. Кровососы.

Сообщение отредактировал kub: 22.07.2019, 16:24:13

[gekko2002]

 

Для потребителя умножаем на коэффициент 3 (6) и предлагаем оппонентам в обязательном порядке  , голосили за это = получите и распишитесь   

Вы старательно обошли вопрос: а почем будет энергия с АЭС?

 

 

Для того чтобы войти в указанный Вами вопрос - надо занять соседнюю нару с Джакишевым  . А я, на предложение - Присаживайтесь пожалуйста - предпочитаю отвечать - Благодарю Вас, я свое отсидел   

[asr]

Сознательно не понимаете откуда они вывели этот тариф в 4 цента, или в 2,5 ? Фактически они торгуют квотами, а убытки ложатся на всех остальных производителей, на нас в том числе. Кровососы.

А в случае с АЭС убытки на кого будут распределятся?
Там будет ОДИН монополист.

[asr]

Для того чтобы войти в указанный Вами вопрос - надо занять соседнюю нару с Джакишевым  . А я, на предложение - Присаживайтесь пожалуйста - предпочитаю отвечать - Благодарю Вас, я свое отсидел   

Т.е. неизвестно.
Это может быть и 100 тенге/кВтч?
И никуда Вы не денетесь.

[kub]

 

Вот, с нагловатой ухмылкой на фото, утверждает что и ВИЭ тоже субсидируются. Т.е. вместо того чтобы модернизировать теже угольные станции или построить на отчисления что-либо нужное, кровососам от СЭС/ВИЭ создают условия для получения сверхприбылей и заодно убивают энергетику страны.

Вполне реальная тема. Кто не хочет строить АЭС и почему пробиваются законы делающие нерентабельное рентабельным?

Ежели они субсидируются, что же их каждый встречный и поперечный не строит?

Под госрегулированием лежит, из приведенных статей же это ясно.

[asr]

Ежели они субсидируются, что же их каждый встречный и поперечный не строит?

Как бы потом надо это продать.
А гос-во не шибко заинтересовано в покупке энергии. Других покупателей нет.

[kub]

 

Сознательно не понимаете откуда они вывели этот тариф в 4 цента, или в 2,5 ? Фактически они торгуют квотами, а убытки ложатся на всех остальных производителей, на нас в том числе. Кровососы.

А в случае с АЭС убытки на кого будут распределятся?
Там будет ОДИН монополист.

 

См. ответ выше. АЭС рентабельней угольных, угольные рентабельней альтернативки. Альтарнатвщики - кровососы, за аварии не отвечают. 

[gekko2002]

Т.е. неизвестно.

Это может быть и 100 тенге/кВтч?
И никуда Вы не денетесь.

 

 

В самом начале воплей зеленого сивопляса, цена 1 установочного вт, если не изменяет память, была 10 $. и представители энерго института маялись на выставке, убеждая о том как это престижно и выгодно       .

И да, при цене 100 тн/квт, сделаю просто - поставлю на балкон мало шумный японский бензо генератор и хай они катятся в парк негорького, обихаживать того самого верблюда