Сообщений в теме: 2082

[878nswe]

Продали пока продавался

у вас, видимо, хорошая агентурная сеть!

случаем, не капелла? а цвет? хаки? может какой другой?

не поделитесь, по секрету, кому впихнули? еще цена интересует

[Dyson]

Всем желающим строить АЭС в Казахстане надо просто прописывать бесплатную экскурсию на наши допотопные ТЭЦ-1 ТЭЦ-2, там охренев от ветхости и старости всего еще советского оборудования

 

Вы сами ответили на свой вопрос: как можно сравнивать ТЭЦ со старым оборудованием и новую АЭС?

[Laargo]

 

Всем желающим строить АЭС в Казахстане надо просто прописывать бесплатную экскурсию на наши допотопные ТЭЦ-1 ТЭЦ-2, там охренев от ветхости и старости всего еще советского оборудования

 

Вы сами ответили на свой вопрос: как можно сравнивать ТЭЦ со старым оборудованием и новую АЭС?

 

Дык и зеленые технологии если посмотреть, мильон вещей придумали разработали и сделали. Война идет за каждый ватт мощности. PERC технологии, grid технологии,

мосты, H-bridge. Зеленой энергетики людей тут мудаками выставляют, но эти люди зарабатывали по копеечке и вложили в дело миллионы долларов в конечном итоге для развития этого всего. Да на выходе вши. Но эти вши свои.  Не гигаватты как на  АЭС.

Сообщение отредактировал Laargo: 19.07.2019, 01:54:42

[gekko2002]

Да на выходе вши. Но эти вши свои.  Не гигаватты как на  АЭС.

 

 

Вопрос в другом: Готовы ли Вы, платить вдвое больше за свои вши не стабильную электроэнергию ?Готовы ли Вы взять покупку и обслуживание аккумуляторов на себя? Готовы ли Вы в качестве "приза" получать длительные отключения э/э? Готовы ли Вы , переложив ответственность за поставки э/э на стороннюю организацию платить уже 6-10 раз больше? Все остальное есть болтовня нарцисса любующегося своим отражением в зеркале   

Сообщение отредактировал gekko2002: 19.07.2019, 08:21:33

[kub]

Зеленые технологии работают там где ее лоббируют и субсидируют (что равнозначно "залезть в карман" к другим, т.е. не сделать или построить что-то другое), или там где нет других возможностей обеспечения электроэнергией. А к необходимости постройки АЭС рано или поздно все равно вернутся.

[gosh]

А тем временем...  где-то в Казахстане...
https://news.mail.ru...mics/38020154  
Узбекистан покупал у Таджикистана электроэнергию на условиях 2 цента за кВт летом. И 2,5 цента за кВт зимой. 
Если условия поставок те же, значит Казахстан имеет рынок сбыта на 20 млн. долларов. Брутто цена. И для зимних условий 25 млн.

Пить Боржоми уже поздно. Кормушка будет не вечной. 
АЭС в Джизакской области Узбекистана
 

Зеленой энергетики людей тут мудаками выставляют...

ну почему сразу мудаками, зачем такие крайности... придумайте сами как назвать человека, у которого говорилка работает быстрее чем соображалка, не отягощенного логикой, знаниями и привычкой думать прежде чем натягивать сову на глобус в конкретных географических и экономических условиях. Может Вы хоть в лексике сильны

Сообщение отредактировал gosh: 19.07.2019, 16:50:51

[Laargo]

 

Да на выходе вши. Но эти вши свои.  Не гигаватты как на  АЭС.

 

 

Вопрос в другом: Готовы ли Вы, платить вдвое больше за свои вши не стабильную электроэнергию ?Готовы ли Вы взять покупку и обслуживание аккумуляторов на себя? Готовы ли Вы в качестве "приза" получать длительные отключения э/э? Готовы ли Вы , переложив ответственность за поставки э/э на стороннюю организацию платить уже 6-10 раз больше? Все остальное есть болтовня нарцисса любующегося своим отражением в зеркале   

 

В Казахстане нет других альтернатив. Раньше был ночной тариф. Специально покупал счетчик, и кстати специально ставили на стирку ночью. И еще много чего ночью.

Надо электросушкой яблоки посушить - вперед. 23 нуль нуль - включаешь шарманку и пользуешься по ночному тарифу.

И что, дальше - ни меня, никого не спросили. Взяли, ночной тариф отменили. Поэтому - все вопросы что тут называете - 6-10 раз  - это все липа.

При правильной оценке, цена этого всего не сильно меняется. В Чили от солнечных электростанций электричество практически бесплатное.
 Хотя не нужно говорить, даже на такой примитивной технологии как фотовольтаика - у нас работают станции. В Бурном есть, под Карагандой есть,

на Капчагае есть.  И еще кстати ставится.  Вам нужно срочно найти всех этих инвесторов, и рассказать что их финансовый план в корне неверный.
Можете рассказать сказку, что появится АЭС и все их проблемы кто-то решит (это надо говорить тем людям которые собрали от 100 до 200 млн $, ведь где-то столько
стоит обычная СЭС). Еще расскажите что электричество будет от нее только когда солнце светит (они этого не знают, потратили кучу бабла и они в полном неведении).  Британцы, Нидерланды и Германия - инвесторы которые положили в Казахстан свои деньги. Их деньги работают.
За столько то лет что-то и АЭСного типа могли сообразить,  просто чтоб обозначить свое инженерно-техническое развитие.
С другой стороны если стоит АЭС даже полмиллиарда долларов, нафиг оно надо, ярмо на шею.  Пятнадцать лет назад 

говорили что никакой проблемы нет взять модернизировать реактор с АПЛ, и держи мобильный комплекс АЭС. Смелых нет.
Между прочим, это лето жаркое. Все СЭС супер отрабатывают свою функцию, на все сто...  

Сообщение отредактировал Laargo: 20.07.2019, 08:28:38

[Laargo]

Зеленые технологии работают там где ее лоббируют и субсидируют (что равнозначно "залезть в карман" к другим, т.е. не сделать или построить что-то другое), или там где нет других возможностей обеспечения электроэнергией. А к необходимости постройки АЭС рано или поздно все равно вернутся.

Английские инвесторы могли деньги потратить на свои АЭС. (там надо 35 млрд долларей).  Посчитали - и вложили в Казахстан. В солнечные дни. 
Залезьте к ним в карман, скажите нет денег АЭС построить. Весь мир так делает.  В Чили на СЭС явно не их личные деньги работают. Это явно или Китай вложился или еще кто-то.  ВЫгода есть, без выгоды никто ничего не делает.

[gosh]

 

Зеленые технологии работают там где ее лоббируют и субсидируют (что равнозначно "залезть в карман" к другим, т.е. не сделать или построить что-то другое), или там где нет других возможностей обеспечения электроэнергией. А к необходимости постройки АЭС рано или поздно все равно вернутся.

Английские инвесторы могли деньги потратить на свои АЭС. (там надо 35 млрд долларей).  Посчитали - и вложили в Казахстан. В солнечные дни. 
Залезьте к ним в карман, скажите нет денег АЭС построить. Весь мир так делает.

викторина: чем отличается наш местный радетель ВИЭ за чужие/бюджетные деньги от любого умственно полноценного человека.
Правильный ответ: как минимум умением разумно оценивать собственные выдумки. И еще составлять буквы в примитивные запросы в поиск.
Ну и об английских инвесторах. Чтоб два раза не вставать.

 
О развитии доли ядерной генерации Великобритании читать Integrated national energy and climate plan. Это свежий документ от 26.02.2019.

В энергетике Британии нет проблем с инвестированием. У страны, запустившей вторую в мире промышленную АЭС собственной разработки, проблема с выбором инвестора, кто именно будет строить. Битва лобби.

Казалось бы - задайся вопросом, найди ответ и почитай. Как это делают все разумные люди.
Весь мир так делает. (С) Laargo 

[AirWest]

Интереса ради, прикрутите в тему голосовалку. Кто за кто против АЭС.

А то ругаетесь на ровном месте)))

[Laargo]

Тут прям сериал, Жители Ист-Энда...  Мы такие недоразвитые, и АЭС мы не за 20 лет не родили, из-за плохих граждан, нам все карты спутавших... можно книгу выпускать - как вола .....      В принципе оно по другому быть не может. Ядерное лобби одно из самых сильных в мире. 

Вам надо просто сказать, когда ваши хозяева созреют станцию АЭС поставить. Соблаговолят...   Тогда из Казахстана можно будет смело валить.
 

Отмена на ночной тариф есть просто следствие развития демократии...

Наиболее адекватно это может передать такой ролик, специально Арни постарался.

Сообщение отредактировал Laargo: 20.07.2019, 10:22:17

[Laargo]

Вообще нужно провести исследование масштабное. В энергосистеме Великобритании есть такой интересный момент TV pickup.
Когда на телевизионном канале включается реклама, энергосистема испытывает "качок", этакий пендаль нагрузки в 300-400 мегаватт из ниоткуда.

А если хороший матч - скачок идет в 800 мегаватт. 

Так как мы тоже развиваемся, АЭС как раз для этой цели пригодится.

-Какие будут ваши доказательства?

 

Бедный чувак, в золотой клетке, заложник системы. Эксперт когда пускать все станции на максимальную мощность...

Одним глазом отслеживает индикаторы состояния сети, а другим глазом смотрит в телевизор...  чего там показывают.

Сообщение отредактировал Laargo: 20.07.2019, 10:44:38

[gekko2002]

на Капчагае есть.  И еще кстати ставится.  

 

1. Это ставится там, где инвесторам удается договориться что инвестиции отбиваются из бюджета.

2. За все дорогие в эксплуатации игрушки надо платить и автоматически возникает вопрос-за чей счет банкет.

3. Даже когда банкет за счет бюджета, и на прямую не касается вашего личного кармана - все равно косвенно деньги тянутся именно оттуда, закон сообщающихся сосудов.

4. Почему в Капчагае встала первая станция? В курсе? Поинтересуйтесь, пжс    , и да может Вы предложите свою, весма удачную, систему очистки от выхлопных, что снижает выработку в 3 раза.

5. Среди многобукофф , увы, не нашел ответа на вопрос - Готовы платить за эл. энергию до 10 раз дороже???

[Laargo]

 

на Капчагае есть.  И еще кстати ставится.  

 

1. Это ставится там, где инвесторам удается договориться что инвестиции отбиваются из бюджета.

2. За все дорогие в эксплуатации игрушки надо платить и автоматически возникает вопрос-за чей счет банкет.

3. Даже когда банкет за счет бюджета, и на прямую не касается вашего личного кармана - все равно косвенно деньги тянутся именно оттуда, закон сообщающихся сосудов.

4. Почему в Капчагае встала первая станция? В курсе? Поинтересуйтесь, пжс    , и да может Вы предложите свою, весма удачную, систему очистки от выхлопных, что снижает выработку в 3 раза.

5. Среди многобукофф , увы, не нашел ответа на вопрос - Готовы платить за эл. энергию до 10 раз дороже???

Сколько мне нужно электроэнергии и сколько платить по счетам мое личное.
Объясни персонально, почему в этой коррумпированной стране электроэнергия будет в 10 раз дороже, если во всех других странах кратность подорожания даже близко к величинам не приближается? В Чили электричество солнце дает. И цена не в 10 раз выше нашего.

[gekko2002]

Сколько мне нужно электроэнергии и сколько платить по счетам мое личное.

Объясни персонально, почему в этой коррумпированной стране электроэнергия будет в 10 раз дороже, если во всех других странах кратность подорожания даже близко к величинам не приближается? В Чили электричество солнце дает. И цена не в 10 раз выше нашего.

 

 

1. Поскольку Ваши предложения и вопросы касаются всех, то это уже не личное, и если продолжать настаивать на личном, то возникает предположение что оппонент завязан в коррупционной схеме и мечтает залезть в мой личный карман, а это есть некарашо 

2. В самом вопросе есть и ответ. Более углубленное развитие темы, нарушает правила форума, имхо. Но можете связаться с руководством и оговорить возможность открытия таки темы. А пока этот вопрос расцениваю как банальную провокацию 

3. Значит надо переезжать в Чили? 

4. Не получил ответа на вопрос, повторяю 

   

 4. Почему в Капчагае встала первая станция? В курсе? Поинтересуйтесь, пжс       , и да может Вы предложите свою, весма удачную, систему очистки от выхлопных, что снижает выработку в 3 раза.

 

[gosh]

В Чили электричество солнце дает. И цена не в 10 раз выше нашего.

Chile, March 2019: The price of electricity is 0.18 U.S. Dollar per kWh.   0,18 $ это 70 тенге/кВтч.

Средний тариф в Астане 14 тенге/кВтч. Не в 10 раз. Выше всего в 5 раз. 

[kub]

Английские инвесторы могли деньги потратить на свои АЭС. (там надо 35 млрд долларей).  Посчитали - и вложили в Казахстан. В солнечные дни. 

Более показательного за последние годы примера для порки альтернативной энергетики и не найти. Послесловие: в 2015 стало понятно что Британия может выйти из ЕС, далее случился Брекзит, который так до сих пор не реализован. Британия не хочет оставаться с массой долгов. Поэтому субсидирование там стали снижать, казна не резиновая. В отношении же Казахстана, как впрочем и других стран однозначно необходимо принятие законов о подключении альтернативщиков в сети энергоснабжения и праве потребителей оплачивать такую электроэнергию, и обязательно о субсидировании тарифов за альтернативную электроэнергию.

 

 

Весь мир так делает.  В Чили на СЭС явно не их личные деньги работают. Это явно или Китай вложился или еще кто-то.  ВЫгода есть, без выгоды никто ничего не делает.

Если бы вы были знакомы с реальностью, основанной даже на информации СМИ, то никогда бы подобного не говорили, а рассматривали бы мировые тенденции еще вчера. Германия с удовольствием покупает электроэнергию соседей, в основном произведенную атомными и угольными станциями, и пришли они к этому после нескольких блэаутов. Япония после долгих колебаний между выбором после Фукусимы, вновь запускает атомные реакторы, и увеличивает долю угольной генерации. Так везде. И Казахстану тоже пора из этого делать выводы.

Сообщение отредактировал kub: 20.07.2019, 21:31:19

[Laargo]

 

В Чили электричество солнце дает. И цена не в 10 раз выше нашего.

Chile, March 2019: The price of electricity is 0.18 U.S. Dollar per kWh.   0,18 $ это 70 тенге/кВтч.

Средний тариф в Астане 14 тенге/кВтч. Не в 10 раз. Выше всего в 5 раз. 

Для промышленности в Чили киловатт дешевле. Вот так вот. Есть фиксированный закуп, и гарантированно электричество идет на предприятия. Я этот сайт тоже проверял.

Не всегда бьются цены. И они явно не все в этом сайте учтут.

Более всего похоже на то что это цена без контракта. Контракта нет - значит покупаешь по высокой цене. Есть контракт - добро пожаловать, сколько надо отгрузим.

Половина страны пустыня.  В голой пустыне провода завести до домохозяйства - это проблема хозяйства.
Если села далекие от промышленных центров.   Деньги в стране идут от mining деятельности, в частности добыча меди. 

Средняя зарплата если верить статистике 900-1000 евро. Но значит есть и больше зарплаты. Это не 500 долларов как у нас. 
В принципе социальное расслоение там больше чем в Казахстане. Думаю не корректно сравнивать.
На вашем приведенном сайте кстати нет информации что электроэнергия у киргизов дешевле чем у нас. 
С вами доводами согласен, что все  таки о завтрашнем дне нужно думать.

Какое оно, завтрашнее дно.  

Если у нас будет улучшение состояния, то вполне возможно, и парится не будем. А может и напротив. 
В Австралии живут электричество совсем дико дорогое. Покупаешь особнячок, нанимаешь

фирму, тебе дают полным комплектом энергообеспечение десяток солнечных панелей, за электричество не платишь. Раз в 4 года купишь пакет аккумуляторов и все. 
Или проводом, тогда побольше платить придется.
 

[Laargo]

 

Английские инвесторы могли деньги потратить на свои АЭС. (там надо 35 млрд долларей).  Посчитали - и вложили в Казахстан. В солнечные дни. 

Более показательного за последние годы примера для порки альтернативной энергетики и не найти. Послесловие: в 2015 стало понятно что Британия может выйти из ЕС, далее случился Брекзит, который так до сих пор не реализован. Британия не хочет оставаться с массой долгов. Поэтому субсидирование там стали снижать, казна не резиновая. В отношении же Казахстана, как впрочем и других стран однозначно необходимо принятие законов о подключении альтернативщиков в сети энергоснабжения и праве потребителей оплачивать такую электроэнергию, и обязательно о субсидировании тарифов за альтернативную электроэнергию.

 

 

Весь мир так делает.  В Чили на СЭС явно не их личные деньги работают. Это явно или Китай вложился или еще кто-то.  ВЫгода есть, без выгоды никто ничего не делает.

Если бы вы были знакомы с реальностью, основанной даже на информации СМИ, то никогда бы подобного не говорили, а рассматривали бы мировые тенденции еще вчера. Германия с удовольствием покупает электроэнергию соседей, в основном произведенную атомными и угольными станциями, и пришли они к этому после нескольких блэаутов. Япония после долгих колебаний между выбором после Фукусимы, вновь запускает атомные реакторы, и увеличивает долю угольной генерации. Так везде. И Казахстану тоже пора из этого делать выводы.

Предлагаю рассмотреть такой вариант - вы помогаете узбекам АЭС слепить. А от нас к ним хороший кабель. Все риски с производством у них,

а мы также будем с удовольствием закупать энергию у них. Небо у нас станет синее.  Я понимаю для Алматы кормилицы ТЭЦ.

Предпочел бы больше денег получать и чтоб экология получше была. /чем электричество типа копейки, ну и получай тоже копейки/.
Мое мнение, электричество еще будет подороже. Или что-то придумают.  
Почитайте  https://mind.ua/ru/o...ektroenergetiku  модели разные, главное до Венесуэлы не дойти.

Сообщение отредактировал Laargo: 20.07.2019, 23:07:49

[kub]

Предлагаю рассмотреть такой вариант - вы помогаете узбекам АЭС слепить. А от нас к ним хороший кабель. Все риски с производством у них, а мы также будем с удовольствием закупать энергию у них. Небо у нас станет синее.  Я понимаю для Алматы кормилицы ТЭЦ. Предпочел бы больше денег получать и чтоб экология получше была. /чем электричество типа копейки, ну и получай тоже копейки/.

В видении лютого зеленого пропагандиста каждый производитель электроэнергии на атомном и углеводородном топливе является фанатом его распродажи. Такие электростанции строятся не для продажи электроэнергии, а для функционирования экономики. У зеленых же пропагандистов все наоборот, важно как можно больше продать своей туфты. При равных конкуретных возможностях альтернативная энергетика для города как динозавр вымрет сама собой. Вот идите сами к узбекам и просите кабель проложить. А Казахстану нужная своя АЭС.