Сообщений в теме: 347

[kub]

Я понимаю, что сейчас отгребу по полной

ага, прям голову на плаху, чресла в кресла.

Если у человека, к которому Вы обращаетесь, действительно имел место негативный опыт общения с силовыми органами (я не видела откуда "растут ноги" у данной темы, но видимо вопрос поднимался ранее), то такие высказывания являются просто циничной и хамской насмешкой над чьей-то бедой.

Здесь обсуждают вполне конкретный вопрос, как должно реагировать общество на угрозы  государству, т.е. гражданам страны в целом.

А вот бытовой уровень надо обсуждать в личных пенатах. Или законным способом. Да. Цинизм ситуации в том, что стенаниями в соцсетях вполне возможно попирается законность. И никто в здравом уме в адвокаты по писание в соцсетях не попрет.

[kub]

Милейший, мне даже не хочется что-то по этому поводу отвечать.

Да потому что нечем ответить. аргументов то нет.

[Sprite.]

Это же просто измышления, причем с каким-то извращенным душком.

Да ты шо? Откуда фря такая вумная выползла

Почитала бы что этот опущенный  обиженный понписал. За такое в нормальном обществе морду бьют. Может ему еще к родным жертв сходить и заявить, что они сами виноваты, потому что в опг состояли?

Эй, модеры, какого троль, позволяющий себе такое еще не забанен на хрен?

Скрытый текст

Не однозначное отношение к этому стрелку, ведь менты не ангелы, могли довести до такого состояния и он уже просто начал их мочить. При этом по гражданским не шмалял, хотя мог.

Выше читаем внимательней, уже отвечал на данный вопрос - репутация у них как у опг, отсюда и мысли подобные.

Вот мне почему-то думается вели бы себя менты с задержанными в рамках закона и в целом имидж у них в обществе был бы нормальный, то вряд-ли случилось то, что мы обсуждаем.

Отрезвление для некоторых наступает, когда непосредственно сталкиваются с этой самой властью, в частности с полицейским произволом.

По мне террорист по большей части это тот, который убивает обычных людей по религиозным или расовым мотивам, этот же обычных граждан не стрелял (за исключением длп). Он целенаправленно почему-то мочил полицейских и свою точку зрения по этому почему уже приводил.

Так оверквотинг можно? Для наглядности.

Правильно тут написали, что между теми, кто заявляет что террорист - не террорист, а просто благородный мститель, и теми самыми террористами стоят силовики. И удар они на себя принимают. А потом форумные аники-воины морду кривят, что их не так задержали.

Антиофф: за смертную казнь. Государство, которое не уничтожает своих врагов, а создает им тепличные условия, слабо. И провоцирует увеличения числа таких врагов.

[Sash_S]

Здесь обсуждают вполне конкретный вопрос, как должно реагировать общество на угрозы государству, т.е. гражданам страны в целом. А вот бытовой уровень надо обсуждать в личных пенатах. Или законным способом. Да. Цинизм ситуации в том, что стенаниями в соцсетях вполне возможно попирается законность. И никто в здравом уме в адвокаты по писание в соцсетях не попрет.

Угрозы государству это размытые, а потому весьма условные понятия. Как, например, где-нибудь в Африканоарабии угроза государству это любая ктирика лучезарного правителя.

И вопрос вполне правильно поставлен относительно разницы наказания за человека в форме или без оной. Поскольку, как уже отмечалось, люди делятся только на плохих и хороших, никакая форма и погоны автоматически их лучше не делает.

 

спрайт личку читай

[kub]

Угрозы государству это размытые, а потому весьма условные понятия.

Вот и здесь нет понятия, но полагаю это их игнорирование. Потому как даже очевидное игнорируется. Наличие даже полиции в государстве отражает наличие угроз. А вообще некоторые государства их игнорируют, например численность и техническая вооруженность Латвии просто смехотворна.  

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Sash_S вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Sash_S вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

P.S. Не надо защищать этого троля, ему лишь бы сделать вброс а потом с пеной у рта доказывать, что он прав. Просто, чем больше люди спорят с ним, тем больше укрепляется его вера, что он прав, поэтому и обозвал всех сворой (бог ему судья).

А он знатный провокатор и подстрекатель.

стараюсь не отвечать на подобные комменты и не опускаться до этого склочного уровня, но терпение у меня тоже не железное

не разбрасывайся такими словами

 Love

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Sprite. вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Это же просто измышления, причем с каким-то извращенным душком.

Да ты шо? Откуда фря такая вумная выползла

Почитала бы что этот опущенный  обиженный понписал. За такое в нормальном обществе морду бьют. Может ему еще к родным жертв сходить и заявить, что они сами виноваты, потому что в опг состояли?

Эй, модеры, какого троль, позволяющий себе такое еще не забанен на хрен?

Скрытый текст

Не однозначное отношение к этому стрелку, ведь менты не ангелы, могли довести до такого состояния и он уже просто начал их мочить. При этом по гражданским не шмалял, хотя мог.

Выше читаем внимательней, уже отвечал на данный вопрос - репутация у них как у опг, отсюда и мысли подобные.

Вот мне почему-то думается вели бы себя менты с задержанными в рамках закона и в целом имидж у них в обществе был бы нормальный, то вряд-ли случилось то, что мы обсуждаем.

Отрезвление для некоторых наступает, когда непосредственно сталкиваются с этой самой властью, в частности с полицейским произволом.

По мне террорист по большей части это тот, который убивает обычных людей по религиозным или расовым мотивам, этот же обычных граждан не стрелял (за исключением длп). Он целенаправленно почему-то мочил полицейских и свою точку зрения по этому почему уже приводил.

Так оверквотинг можно? Для наглядности.

Правильно тут написали, что между теми, кто заявляет что террорист - не террорист, а просто благородный мститель, и теми самыми террористами стоят силовики. И удар они на себя принимают. А потом форумные аники-воины морду кривят, что их не так задержали.

Антиофф: за смертную казнь. Государство, которое не уничтожает своих врагов, а создает им тепличные условия, слабо. И провоцирует увеличения числа таких врагов.

 ---
Никогда не спорьте с дураком. Люди могут не заметить разницы между вами.
(с) не помню.

2.5. Запрещается обсуждение действий администрации на Форуме. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это путём личной переписки по e-mail, ICQ, ЛС и др.

[Fiona]

И вопрос вполне правильно поставлен относительно разницы наказания за человека в форме или без оной.

MODERATORIAL

А теперь каким угодно образом аргументируйте, что в Актобе, где пострадали гражданские, был не терракт и террактом он не был назван на официальном уровне.

[Balim]

Милейший, пример Грузии не впечатлил ни разу? Как раз таки силовики попали под раздачу, ибо как и у нас были крайне коррумпированны.

Хороша реформа, когда вместо узаконенной смерной казни применяется банальная внесудебная  расправа.

А вы по грузинским сайтам походите- многие из них дублируются на русском языке как и на ангийском, там еще много про тогдашние  "реформы" узнаете" 

"Реформа правоохранительных органов началась сразу после революции. Ее плоды видишь на каждом шагу. Полицейские не берут денег. Даже люди, настроенные оппозиционно (а недовольных я встретил довольно много), отмечают: да, узурпаторы, да, банда, но за милицию им низкий поклон"  http://www.forbes.ru...ok-po-gruzinski

 

Теперь у нас. Была у меня группа с юрфака. Однажды спросила, кем хотите стать после окончания университета, наверное, следователями, адвокатами, ловить преступников, защищать пострадавших? Чуть ли не хором: Да вы что?! Только в органы! Дальше пошли рассказы из их личного опыта работы или прохождения практики, что если хочешь нормально жить, это возможно только в полиции. Схема обогащения отработана четко.

Например, приходит клиент, или заявитель, или просящий, не знаю, как назвать. Если с него можно что-то сорвать, таких распределяют "по-честному" между собой, сегодня он мой, завтра другой такой же – твой, а простых "неинтересных" отфутболивают. Запомнила одного студента, который с какой-то болью в голосе сказал: Я не хочу больше жить в условиях, когда семь человек в одной комнате. Мне плевать на честность. И жалко их стало, и ответить нечего. Это конечно не единственный случай, обо всем в одном посте не расскажешь, просто характерный – кто и почему идет работать в органы.

Не касаюсь медицинского и психологического аспекта о склонности к насилию в среде полицейских, но это есть, и есть зарубежные исследования, проект National Geographic, к примеру.

 Вот только бы у нас была гласность и статистику привели сколько людей замочили и исковеркали судеб...

Просто набрала "пытки в РК" и столько материала вышло. Всё прочесть невозможно. Но вот первое, что поразило. Известного правозащитника Вадима Курамшина из Петропавловска, употребившего слово "махинация", осудили за клевету. Далее в отношении него провокации, подставы, оговор. Сейчас осужден на 12 лет, отбывает срок в колонии строгого режима как за тяжкие преступления  Коню ясно, что он невиновен и дело сфабриковано.

 

Вот статистика, но только по пыткам в тюрьмах, и это только по заявлениям, а сколько не заявленных?

С начала года в Казахстане из 350 уголовных дел о пытках до суда дошли всего четыре

 Проблемы применения пыток оперативными работниками органов внутренних дел (РК)

 Отчет: Пытки в Казахстанеhttp://odfoundation.eu/a/1352,otchet-pytki-v-kazahstane

 

К постам Fryа и Альтурист добавить нечего, просто ПОДДЕРЖИВАЮ! И спасибо за честность.

 

[kub]

Balim, а какое отношение к смертной казни имеют дела осужденных отбывать наказание или та пропаганда которую здесь напечатали ? По моему мнению никакого.

[Balim]

Balim, а какое отношение к смертной казни имеют дела осужденных отбывать наказание или та пропаганда которую здесь напечатали ? По моему мнению никакого.

Обсуждались причины мести Кулекбаева в отношении правоохранительных органов.

 

Задержанный за нападение на сотрудников полиции в Алматы Руслан Кулекбаев изначально планировал убийство судей и работников прокуратуры. Об этом сегодня на заседании Правительства заявил министр внутренних дел Казахстана Калмуханбет Касымов, сообщает МИА "Казинформ".

https://www.zakon.kz...val-ubivat.html

 

«Все оружие, которое он похитил, было на месте обнаружено. К сожалению, мы имеем пять погибших. Когда я собирался на совещание, в 14.00 скончался еще один полицейский от полученных ран. Кулекбаев Руслан - дважды судимый. Отбывал наказание в разных исправительных учреждениях. (...) Он прооперирован, допрошен. В присутствии адвоката заявил, что мстил всем правоохранительным органам, в том числе судьям, прокурорским работникам, спецорганам, полиции. Поэтому он вчера пришел в 10 часов утра к зданию Алмалинского районного суда. Был у него рюкзак, в котором лежало оружие. И он пытался там, в первую очередь, совершить убийство судей и прокурорских работников. Прождав где-то 30-40 минут, никого не увидев, он уже выдвинулся в сторону Алмалинского РОВД - 200 метров от здания районного суда, и в 10.54 совершил эти преступления», - рассказал министр.

[kub]

Обсуждались причины мести Кулекбаева в отношении правоохранительных органов.

  ну так бы и писали, ... а каковы тогда причины убийства гражданских ?

[Раф]

 Известного правозащитника Вадима Курамшина из Петропавловска, употребившего слово "махинация", осудили за клевету. Далее в отношении него провокации, подставы, оговор. Сейчас осужден на 12 лет, отбывает срок в колонии строгого режима как за тяжкие преступления  Коню ясно, что он невиновен и дело сфабриковано.

 

 

 

Курамшин... Курамшин. Ах да.. Вспомнил!   Это же,  помимо того что "борец за права заключенных" и горячий сторонник отмены не только смертной казни,  но и пожизненного заключения,  а заодно,   по совместительству-  известный рецидивист,  осужденный,  кстати,  уже в третий раз.

Первая статья и срок были за мошенничество. Давно еще. Тогда он, вроде никакой политической деятельностью не занимался...

 

Читаем приговор:

 

Курамшин Вадим Рашидович, 26.03.1974 г.р., уроженец г.Петропавловска,  ранее не судимый. Приговором суда г. Петропавловска от 22.09.1999 года признан виновным по ст.177 п. «а,б», 177 ч.3 п. «б», 325 ч.3 УК и осужден по ст.177 ч.2 п. «а,б» УК к 5 годам лишения свободы с конфискацией имущества, по ст.177 ч.3 п. «б» УК к 6 годам лишения свободы с конфискацией имущества, по ст. 325 ч.3 УК к штрафу в виде 80 000 тенге. В соответствии со ст. 37 УК КССР к 7 годам 6 месяцам лишения свободы с конфискацией имущества с отбыванием наказания в ИК общего режима, со штрафом 80000 тенге. Освобожден 01.02.2003 году на УДО.

 

Подставили?   Сфабриковали? 

 

Затем второй срок..

 

"Приговором Петропавловского городского суда от 26.06.2006 года Курамшин В. признан виновным по ст.129 ч.2 УК РК и осужден к 1 году ограничения свободы. На основании ст. 60 окончательно ему определено 3 года 10 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в ИК строгого режима.

 

Фабула дела. Ну тут мы ее под спойлер...Уж больно много букв...

Наверное,  опять "подставили"....

 

Скрытый текст

 

Приговором Петропавловского городского суда от 21.11.2006 года Курамшин В.Р. признан виновным и осужден по ст.325 ч.2 УК к 180 часам общественных работ, с применением ст.58 ч.6 УК к 1 году ограничения свободы. В соответствии со ст.60 ч.1,4 УК окончательно к отбытию назначено 3 года 10 месяцев лишения свободы с конфискацией имущества, отбыванием наказания в ИК строгого режима. В его действиях признан рецидив преступления.

С 10 мая 2005 г. по июнь 2005 года Курамшин В. у неустановленного лица приобрел поддельное водительское удостоверение серии ТА № 061737 от 10.05.2005 года категории «В» на свое имя, где в последствии управляя транспортным средством, зная, что удостоверение поддельное, умышленно использовал.
15.10.2005 г. Курамшин при управлении автомашиной «Мерседес» г/н Т 673 КНМ в состоянии алкогольного опьянения использовал заведомо поддельное водительское удостоверение, за что постановлением начальника ОДП УДП УВД г.Петропавловска привлечен к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РК, с наложением штрафа в сумме 9710 тенге, с возвращением водительского удостоверения.
Аналогичным образом, 18.11.2005 г. он использовал подложное водительское удостоверение при управлении автомашиной в состоянии алкогольного опьянения. Впоследствии задержан сотрудниками полиции и постановлением суда признан виновным по ст.467 ч.5 КоАП с лишением права управлять транспортным средствам сроком на 1 год.

 

А потом-  третий срок. Это когда он уже политикой занялся , в "правозащитники"  записался , и заодно,  у кого то деньги настойчиво вымогал,  ( наверное по старым привычкам) ....В третий раз , подставили, бедолагу правозащитничка.

 

А так да... Он категорически против смертной казни. Да и против тюрем тоже. В целом. И его , наверное,  можно даже понять...Не любит он там всегда находится. 

Сообщение отредактировал Раф: 09.11.2016, 16:11:34

[Чел челыч]

А почему когда кто то позволяет себе высказать понимание мотивов Кулекбаева, его обвиняют в оправдании убийцы? Я думаю, что здесь надо разделить мотив и метод. Метод пока никто не оправдывал. Убийство - худший способ решения каких бы то ни было проблем. Поэтому по поводу оценки метода Кулекбаева нет разночтений. Абсолютно не приемлемо. Но с мотивом все сложнее. Не стоит отнекиваться от имеющих место проблем в полиции. Для законопослушного человека напороться на серьезные проблемы с полицией весьма маловероятно. Хотя и такое бывает. Бывает, что ни с того ни с сего полицейский обвинит в том, что не трезвый за рулем, а врач на медосвидетельствовании в сговоре. Доказать обратное с большим трудом можно. Но сам факт, что к законопослушным гражданам могут прицепиться, отрицать бессмысленно. А уж если реально оступился. Если чего хотя бы по мелочи нарушил - вцепятся и не отстанут. И ладно бы, если просто для того, чтобы наказать за это мелкое нарушение закона. Так нет же. Будут трясти на предмет откупиться. А если откупиться нечем, то начнут вешать нераскрытые дела-эпизоды. Не повально, конечно. Но и не такая уж редкость. Во всяком случае не надо отрицать, что такие практики иногда имеют место. И это далеко не все. Этот Кулекбаев абсолютно отрицательный персонаж. Шел по наклонной. Сначала ограбление, потом незаконное оружие и наконец убийство. И на этом фоне экстремисткая исламистская литература. Конкретно его не жалко. Но если брать такую частность, как мотив, есть над чем подумать. Уж не знаю, за что конкретно он убил женщину (неприязнь к проституции - как то натянуто, но может и правда), однако он понимал, что его найдут. Видать свидетели были и наследил. И будуче не по наслышке знаком с тем, как в нашей полиции обращаются с ранее судимыми, наверно для себя решил не попадаться. Причем наверняка собственно тюрьмы он не боялся. Не первая ходка и тяжелая статья - на пол пути к званю авторитета. А как не попадаться? При любом раскладе есть вероятность, что поймают. При любом кроме смерти. Самоубийство отмел по религиозным соображениям, видимо. Поэтому задумал совместить смерть с местью за прошлые унижения. А там уж как получилось.
К чему эти соображения? Точно не для того, чтоб оправдать убийцу. Для меня никакому убийству оправдания нет. Это к тому, что надо что то делать с пороками правоохранительной системы. Чтоб она реально охраняла права. Чтоб не была системой подавления и унижения личности. Не миндальничала, конечно. Чтоб была строгой, но предельно справедливой. Чтоб попросту выполняла свои же внутренние правила. А внутренние правила не предполагают унижений и избиений. Пусть даже последних распреступников. К ним надо относиться строго. При необходимости жестко, но не жестоко. А законопослушный гражданин вообще не должен испытыавать никаких неудобств от общения с представителями полиции и других органов правопорядка. Иначе Кулекбаев может оказаться лишь первым в ряду... Что случилось однажды, может повториться, если не решить проблему на корню. То есть, не со следствием бороться, а с первопричиной. Тем более, что эта борьба и так декларируется. Нужно в этом направлении быть более результативными.

И по поводу смертной казни еще раз повторю - убийство это самый худгий из способов решения проблем.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Balim вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Милейший, пример Грузии не впечатлил ни разу? Как раз таки силовики попали под раздачу, ибо как и у нас были крайне коррумпированны.

Хороша реформа, когда вместо узаконенной смерной казни применяется банальная внесудебная  расправа.

А вы по грузинским сайтам походите- многие из них дублируются на русском языке как и на ангийском, там еще много про тогдашние  "реформы" узнаете" 

"Реформа правоохранительных органов началась сразу после революции. Ее плоды видишь на каждом шагу. Полицейские не берут денег. Даже люди, настроенные оппозиционно (а недовольных я встретил довольно много), отмечают: да, узурпаторы, да, банда, но за милицию им низкий поклон"  http://www.forbes.ru...ok-po-gruzinski

 

Теперь у нас. Была у меня группа с юрфака. Однажды спросила, кем хотите стать после окончания университета, наверное, следователями, адвокатами, ловить преступников, защищать пострадавших? Чуть ли не хором: Да вы что?! Только в органы! Дальше пошли рассказы из их личного опыта работы или прохождения практики, что если хочешь нормально жить, это возможно только в полиции. Схема обогащения отработана четко.

Например, приходит клиент, или заявитель, или просящий, не знаю, как назвать. Если с него можно что-то сорвать, таких распределяют "по-честному" между собой, сегодня он мой, завтра другой такой же – твой, а простых "неинтересных" отфутболивают. Запомнила одного студента, который с какой-то болью в голосе сказал: Я не хочу больше жить в условиях, когда семь человек в одной комнате. Мне плевать на честность. И жалко их стало, и ответить нечего. Это конечно не единственный случай, обо всем в одном посте не расскажешь, просто характерный – кто и почему идет работать в органы.

Не касаюсь медицинского и психологического аспекта о склонности к насилию в среде полицейских, но это есть, и есть зарубежные исследования, проект National Geographic, к примеру.

 Вот только бы у нас была гласность и статистику привели сколько людей замочили и исковеркали судеб...

Просто набрала "пытки в РК" и столько материала вышло. Всё прочесть невозможно. Но вот первое, что поразило. Известного правозащитника Вадима Курамшина из Петропавловска, употребившего слово "махинация", осудили за клевету. Далее в отношении него провокации, подставы, оговор. Сейчас осужден на 12 лет, отбывает срок в колонии строгого режима как за тяжкие преступления  Коню ясно, что он невиновен и дело сфабриковано.

 

Вот статистика, но только по пыткам в тюрьмах, и это только по заявлениям, а сколько не заявленных?

С начала года в Казахстане из 350 уголовных дел о пытках до суда дошли всего четыре

 Проблемы применения пыток оперативными работниками органов внутренних дел (РК)

 Отчет: Пытки в Казахстанеhttp://odfoundation.eu/a/1352,otchet-pytki-v-kazahstane

 

К постам Fryа и Альтурист добавить нечего, просто ПОДДЕРЖИВАЮ! И спасибо за честность.

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю kub вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Balim, а какое отношение к смертной казни имеют дела осужденных отбывать наказание или та пропаганда которую здесь напечатали ? По моему мнению никакого.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Cbuty]

Приятно конечно осознавать что есть в нашем обществе высококультурные личности и даже осужденных склонны просто строго ставить в угол... выскажу свою точку зрения... пришлось в одно время охранять военных заключенных находящихся под следствием и осужденных ждущих этап в зону заключения... разные типы есть ... кто просто по глупости или недомыслию совершил преступление и они терпеливо ждут начала отбытия срока и мечтают вернуться в нормальную жизнь к семье...но есть типы абсолютно аморальные..нарушающие все и вся..что с ними делать...дождаться нападения и пристрелить как собаку...но хитроумные не нарываются а просто гадят всем вокруг - методов море и не буду в данной теме рассказывать об этом не ликбез... метод наказания один или срок ему увеличить или посадить в карцер - бетонный или каменный мешок в тесноту на мороз или жару..без возможности лечь или присесть...но многие скажут мол издевательство... что делать с теми кто просто идет в отказ не работает нарушает режим..асоциальные личности все устраивает их кормят..спать укладывают и лечат и одевают...эдакие трутни пусть с потерей свободы но их все устраивает - не надо работать..нет забот...но говно кипит и надо покуражиться над теми кто охраняет или над другими заключенными...что делать с ними..вести задушевные беседы и давить на мораль...сразу скажу не поможет... у них своя мораль нечеловеческая... как перевоспитывать... тяжелый труд... до посинения в глазах с разделением отрицал и просто мужиков... менять строгость режима для нарушителей дабы не привыкали... но есть много но... радикалов в отдельные места заключения с разделением в одиночки...надеюсь не забыли про мятежи в наших зонах устроенные именно осужденными религиозными радикалами ..плюс вовлекают сидя в свое мракобесие остальных заключенных... по поводу казнить -надо казнить тех кто заслужил...а что делать с бешеными шизофреничными животными ... надеяться на понимание от них нельзя - природа их такими сделала

[Frya]

Да ты шо? Откуда фря такая вумная выползла Почитала бы...

 

И Вам здравствуйте. 

 

Прочитала.  Меня "за советскую власть" агитировать не надо.   Я абсолютно уверена, что в качестве оправдания идея мести работникам правоохранительных органов не выдерживает никакой критики и не может поддерживаться ни в государстве ни просто в обществе.  

 

Во-первых, в данном случае потому что Кулекбаев не пошел мстить какому-то конкретному работнику полиции (ну пусть даже у него были какие-то личные счеты).  А пошел стрелять всех кого встречал на своем пути.  Поэтому о мести, как о каком-то оправдании действий здесь говорить не приходится.  

 

Во-вторых,  месть в принципе не может быть основанием для преступления (хоть какого и хоть против кого).

 

Ну и в третьих, если все начнут мстить именно "силовикам" за все обиды, то мы будем жить в совершенном хаосе.  И половина писателей на этом форуме будет бояться в магазин за хлебом выйти.  И именно поэтому, как это ни парадоксально, правоохранительные органы требуют особой защиты со стороны государства. 

 

И поэтому наказание в данном случае должно быть максимально показательным.  Но мое сообщение мое было не об этом.  Я не люблю передергиваний в спорах и поэтому высказалась.  Тем более, что наши правоохранительные органы (да и не только наши, похоже) действительно, судя по всему, могут и злоупотребляют своими полномочиями.  Возможно я высказалась чересчур резко, за что прошу прощения.  На этом откланиваюсь.

Сообщение отредактировал Frya: 09.11.2016, 23:11:05

[Йожык]

Молодцы чеуж, дружная свора

 

не разбрасывайся такими словами

Ноу комментс.

 

Вообще забавно смотреть, как в тему обсуждения СК за уши притянули политику с аргументацией уровня "вывсёврети, клятые тоталитарные ватники!". И призывают понять убийцу на основании того, что убивал он, аказыца, людей в форме, которые на самом деле нелюди, патамушта кровавая Гэбня™, застенки гестапо™ и проч. (только вот про несчастную путану, застреленную "хероем-истребителем" в лицо, забывают, да и про прежние судимости за разбой и кражи). Где-то я это уже слышал... ах, да, "Беркут", Одесса, взорвавшиеся кондиционеры...

 

Боюсь представить, что подобные оправдатели способны натворить, получив в руки власть.