Сообщений в теме: 8

[Maserati_35]

Подскажите дорогие адвокаты и юристы по такому делу. Если мое гражданское дело вытекает из уголовного в котором я была признанна потерпевшей по делу. Я будучи ведена в заблуждение лишилась машины. в уголовном процессе машину мне не вернули для установления ее принадлежности в гражданском суде. В районном суде, суд вынес решение в мою пользу и удовлетворил мой иск, теперь ответчики подали апелляцию. Какова вероятность что в гор суде отменят решение первой инстанции и их признают добросовестными покупателями, а я останусь без машины?

[Копакабана]

Во-первых, у Вас название темы не соответствует ее содержимому.
Да и сам вопрос немного невнятный.

[Askhat_Zhakupov]

а что не понятного?

у автора машина выбыла из владения помимо ее воли, после того, как машину нашли, она оказалась у третьих лиц, автор обратилась в суд с иском об истребовании автомашины из чужого незаконного владения, ответчики бьют на добросовестность приобретения.

2Maserati_35, суд первой инстанции при вынесении решения руководствовался

Статья 261. Истребование имущества у добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не должен был знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя лишь в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Истребование имущества по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, не допускается, если имущество было продано впорядке, установленном для исполнения судебных решений.

Гражданского Кодекса РК

в вашем случае это означает, что автомашина у вас была похищена/угнана и т.д., то есть выбыла из вашего владения помимо вашей воли, и лицо, которое продавало вашу машину третьим лицам действовало при этом без законных на то оснований ...... если я все правильно понял, то суд первой инстанции вынес обоснованное, правомерное решение ..... а "добросовестным приобретателем" надо обращаться с иском в суд на лиц, которые им продали эту автомашину ......

[Михаил Кленчин]

Неоднократно участовал в подобных делах. Чаще всего стандартная схема - поддельная доверенность. Однако, следует понимать смысл ст. 261 ГК РК, в каких случаях можно истребовать, а в каких нет. Итак, поехали.

в вашем случае это означает, что автомашина у вас была похищена/угнана и т.д.,

Как-раз таки этого из первоначального сообщения автора не следует. Вот что она пишет:

Я будучи ведена в заблуждение лишилась машины.

В соответствии с п. 1 ст. 188 ГК РК, право собственности есть признаваемое и охраняемое законодательными актами право субъекта по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.

Это означает, что право собственности состоит из трех других прав - право владения, право пользования, право распоряжения. Все три в совокупности и образуют право собственнности. При этом, не следует путать собственника и владельца. Собственник - один, а владельцев - сколько угодно, по различным основаниям (доверенность, путевой лист, воля собственника и т.п.).

При этом, следует особо отметить, что п. 1 ст. 261 ГК РК, указывающий на неправомерность истребования имущества у добросовестного приобретателя, является императивной нормой, с отсылкой на обстоятельства выбытия имущества именно из владения собственника, а не прекращения права собственности в целом.

Тем самым, гражданским законодательством права владения, пользования и распоряжения имуществом обеспечиваются не только собственникам, но и иным участникам гражданского оборота. В тех случаях, когда имущественные права на спорную вещь, возникшие на предусмотренных законом основаниях, имеют другие, помимо собственника, лица - владельцы и пользователи вещи, этим лицам также гарантирована государственная защита их прав. К числу таких имущественных прав относятся и права добросовестного приобретателя, защита которых осуществляется в соответствии со ст. 261 ГК РК.

В свою очередь, как было указано выше, п. 1 ст. 261 ГК РК установлена неправомерность истребования имущества у добросовестного приобретателя, в случае, если имущество выбыло из владения собственника по его воле. Указанная норма в полной мере корреспондируется с обязательным условием для всех участников соблюдать разумную осмотрительность и предосторожность при совершении любых сделок, в том числе при передаче права владения.

Поэтому, если лицо добровольно передало автомашину другому лицу, а уже последний подделал доверенность и продал ее третьему лицу, то третье лицо является добросовестным прибретателем, у которого имущество не может быть истребовано. В этой связи на сдуах изучается вопрос о том, каким образом автомашина выбыла именно из владения собственника. Простой пример - потерпевший выдал доверенность на управление транспортным средством своему племяннику, а тот уже подделал доверенность на продажу и продал автомашину. В этом случае покупатель является добростовестным, и потерпевшему автомашину не вернут. Потому что сам, доброволно отдал машину и ключи племяннику. То есть, из владения выбыла по воле собственника.

[Maserati_35]

Спасибо за такой полезный и подробный ответ. Может вы мне подскажете какую позицию занять в гор суде, чтоб выиграть дело?

[Михаил Кленчин]

Спасибо за такой полезный и подробный ответ. Может вы мне подскажете какую позицию занять в гор суде, чтоб выиграть дело?

Я вам так отвечу. Самое важное, что вы можете и должны сделать, это подготовить и подать заранее в суд письменный отзыв на апелляционную жалобу. А далее уже не очень много зависит от того, что вы и как будете говорить при рассмотрении дела. Все дело будет рассмотрено в апелляции минут за 30. При этом, статитстика такова, что удовлетворяются только 2% апелляционных жалоб. Соответственно, если с точки зрения чистой статистики, то у вас 98 шансов из 100.

[Maserati_35]

Как же вы меня порадовали, большое вам человеческое спасибо. Еще такой маленький вопрос. Я знаю что после оглашения в гор суде решение сразу вступает в законную силу. Если я заберу свою машину со штраф стоянки и переоформлю ее на себя, а потом продам. Ответчики в это время подадут кассацию и допустим, жалобу в верховный суд, а машины у меня уже на тот момент не будет. То как тогда решается вопрос?

[Михаил Кленчин]

Как же вы меня порадовали, большое вам человеческое спасибо. Еще такой маленький вопрос. Я знаю что после оглашения в гор суде решение сразу вступает в законную силу.

Не факт. Дело в том, что в ГПК вступили в силу изменения. Да, действительно, сейчас, по новым правилам, с момента вынесения апелляционного постановления вступление в законную силу идет. Однако, тут все зависит от того, когда было возбужлено дело гражданское. Если до 1 июля, то по старым правилам - апелляция, затем кассация и только тогда вступает в силу. А если дело было возбужено после 1 июля - то уже по новым правилам. Скиньте фамилию ответчика в личку - я посмотрю по базе суда.

[Михаил Кленчин]

Скиньте фамилию ответчика в личку - я посмотрю по базе суда.

По тем данным, которые вы мне в личку скинули, выходит, что один раз дело было принято судьей Алатауского суда Бековым 18.05.2012 г., но потом был встречный иск, он принят 22.06.2012 г. То есть, в любом случае, возбуждено дело до 1 июля, а значит будет и кассация еще, только потом в законную силу вступит.