Сообщений в теме: 34

[I_SPY]

Добрый день, уважаемые.

Наконец-то свершилось то, чего наша семья так долго ждала, мы купили квартиру в новостройке! Честно признаться решение было не из легких учитывая скромный семейный бюджет, и предстоящую долгую и упорную работу по превращению черновой отделки в "заезжай и живи", учитывая повторюсь, очень и очень скромный бюджет на предстоящие работы. Но решение принято, семья в восторге и готова (морально) к очередным трудностям семейного быта.

Сразу признаюсь, что в этой теме ни в зуб ногой (да, да тема ремонта для нас в новинку), но старательно штудируем полезную информацию из просторов строй-neta и разного рода видеороликов о ремонте как таковом. В этой связи, ОЧЕНЬ просим помочь советами, рекомендациями, да и просто мнением, форумчан имеющих опыт которого у нас к сожалению нет.

Итак, что мы имеем:

1) Квартира на 5-м этаже в черновой отделке, свободной планировки (то есть, меж комнатные стенки и перекрытия отсутствуют кроме несущих стен), план квартиры (это примерный вариант планировки от застройщика), фотографии состояния квартиры добавлю:





2) Какие работы и что мы хотим получить в итоге учитывая заложенный бюджет:

а) Выравнивание потолка + покрытие (склоняемся к натяжным потолкам, исходя из цен и противодействия затоплению);

б) Выравнивание стен + покрытие (хотелось бы левкас, но опять же учитывая цены на материал и работы думаем выбрать обои);

в) Выравнивание пола + покрытие (2 санузла, кухня, 4 балкона и порог возле входной двери - кафель, в остальных комнатах ламинат опять же исходя из цен (изначально рассматривались: паркетная доска, пробковое покрытие, линолеум, ламинат));

г) Хотелось бы застеклить балконы, но только в случае остаточных денежных средств, хотя могу ошибаться;

д) Электрика, полная разводка по квартире (теплые полы боюсь не уложусь в бюджет, но хотелось бы также как и 1 кондиционер);

е) Сантехника, перенос радиаторов из комнат на балконы, покупка и монтаж следующей сантехники: 2 унитаза, 2 раковины, душевая кабинка, змеевик или жналог, вытяжки для уборных;

з) Покупка и установка / монтаж следующего: встроенная кухня (раковина, посудомоечная машина, варочная поверхность (вроде правильно так), духовка, вытяжка, стиральная машинка, межкомнатные двери.

3) Дополнительная информация:
а) для разведки цен и ассортимента побывали только в Саламате, завтра собираемся на Рыскулова;
б) рабочие бригады и профильных специалистов пока не смотрели (но будем искать как только проведем разведку по ценам на материалы);
в) квартира находится на 5 этаже, соседей за время пребывания в нашем будущем жилище пока не наблюдалось, как и их следов пребывания;
г) бюджет на всё про всё 20 000 USD

Огромная просьба помочь выстроить правильный алгоритм действий по приоритетности и рациональности проводимых работ (что, когда, на каком этапе, где, сколько, стоит ли и т.д.).
Также огромная просьба дать рекомендации / советы по дизайну / планировке комнат / балконов да и просто советы как бы сделали вы.

Да и вообще, любые советы, рекомендации, критику (не путать с троллингом).


С уважением.

Сообщение отредактировал Elty: 16.08.2012, 10:12:24

[orangeboy]

планировка достаточно удачная - яб ничего не менял

а) делайте простой ГК потолок в 1-2 уровня(при необходимости)
"противодействие затоплению" - преувеличенно рекламой, реально его ставить только в маленький СУ, где есть открытый душ
б) левкас будет в любом случае и под обои тоже, только грубее
г) можете застеклить спустя время
д) сэкономленные деньги на клеенчатых потолках - пустите на ТП

бюджет на всё про всё 20 000 USD - на 100 квм. это сверх эконом класс
про Саламат наверное забудьте

схема стандартная
потолки ГК, электрика, стяжка, сантехника, ТП, плитка, левкас, полы, двери, покраска(обои)

[Turandot]

1)Про балконы можно пока забыть - вынос батарей, остекление, утепление, узаконивание - съест приличную часть бюджета.
2)Теплые полы - на мой взгяд - не нужная опция - за зиму включила только раз - чтоб проверить, а так и без них тепло в монолитных новостройках.
3)Натяжные потолки - дорого и не дышит, лучше всего ГКЛ.
4)На полы вместо кафеля лучше керамогранит - не растрескается, причем прихожую полностью выкладывайте смело - очень удобно и ухаживать, и в обуви спокойно ходить - только цвет подберите нейтральный и плитки размером побольше 40x40 или даже 60x60 - увеличивает пространство

[orangeboy]

На полы вместо кафеля лучше керамогранит
или даже 60x60 - увеличивает пространство

согласен, но в небольшом коридоре такой крупный формат неуместен

[Mmarch]

Поздравляю с покупкой!
очень похожа на мою , только у меня на одну комнату меньше.
если это действительно там же) - то вам придется поменять еще и входную дверь (у этой никакой шумоизоляции и т.п.)
и советую внешнюю стену гостинной и спален утеплить, так как зимой они очень холодные...
в целом за счет того, что дома круглые, получается что вся квартира как бы угловая...
т.е. сразу посмотрите хватит ли вам радиаторов до стяжки нарастите, если что, т.к
особенность в новостройках все трубы проходят на полу и потом нарастить будет сложно...

что касается стен я тоже хотела левкас, но потом отказалась, так как больше половины квартир еще не делали ремонт
и дом соответственно еще будут ушатывать года три точно, левкас начнет трескаться, а я расстраиваться...но я нашла
замечательные обои немецкие Марбург гладкий флизелин - они специально для грубых стен, слегка заштукатурите и клейте спокойно, если мастер аккуратный - будет выглядеть как гладкий левкас, они еще к тому же под закатку годятся...и очень прочные, пару раз сильно задевали и нормально выдержали

Ну успехов вам и сил побольше!

Сообщение отредактировал Mmarch: 15.08.2012, 22:31:00

[BOUNTY]

С важным приобретением вашу семью!

...б) Выравнивание стен + покрытие (хотелось бы левкас, но опять же учитывая цены на материал и работы думаем выбрать обои);

На днях столкнулась с таким же вопросом. После выбора обоев (если брать хороший вариант, а не бумажный эконом), получились очень даже внушительные суммы. На спальню 18 кв. около 40 тыс тенге. А их у нас три. Естественно детские чуть подешевле. А зал чуть подороже.
Поскольку у нас работает бригада, то естественно левкас, закатка эмульсией или поклейка обоев уже входит в оговоренную с бригадиром сумму. Но из материала все же выгоднее купить водоэмульсию, чем обои.
Хотя уюта больше от обоев конечно.

По бюджету, мы тоже рассчитывали примерно на 20 тыс. у.е. (у нас тоже 4-х комн) По факту, потратили уже больше. А сделана только половина.

Утверждать не буду, но мне по ассортименту (ну и по расположению тоже) Саламат нравится больше всего. Да, цены конечно не везде приемлемые...Но и выбор здесь неплохой.

Балконов у нас три, решили в этом году не утеплять и не стеклить...Очень накладно выходит. Отложили на следующий год. Никуда они от нас не денутся))))))

Удачи вам в ремонте!

Сообщение отредактировал BOUNTY: 15.08.2012, 22:19:21

[Luna Marikasan]

Сами живем в такой квартире. Несущие бетонные стены лучше штукатурить гипсовой штукатуркой- по ней в дальнейшем не будет трещин. У нас ушло примерно 2-3 тонны, т.к. стены ровные и слой получился небольшой. Мешок (30 кг) такой штукатурки стоит около 1000 тг. Работа- 700 тг за 1 кв.м. Когда делали ремонт договаривались с местными электриками (строили этот комплекс). За всю работу (прокинуть кабель, установить подрозетники) с материалом заплатили 70000 тг. За кафель за работу- 1000 тг/ кв.м. Стяжка примерно также. Балконы лучше застеклить, а то в хороший ливень Вам долго придется бегать с тряпками и ведрами Мои соседи сверху не застеклили- в итоге после ливня 2 мои потолка на балконе мокрые Кафель лучше искать на складах в районе Ауэзова-Гоголя и лучше брать с собой кафельщика чтобы проверил качество За работы по гипсокартону можно договориться в пределах 700-1000 за квадрат.Вообще всех специалистов можно поискать на комплексе. Дешевле выйдет. Если что пишите в личку- могу дать координаты местного электрика, а через него найдете остальных. Там одна шайка- лейка. Думаю 20 тыс. вполне реальная сумма.

[Luna Marikasan]

Да все материалы лучше покупать не на базарах, а на складах и СВХ. Проверено- намного дешевле. И там же можно еще скидочку выпросить. Удачи в начинаниях

[Друг Звука]

бюджет на всё про всё 20 000 USD - на 100 квм. это сверх эконом класс

Добрый день!
А сколько по Вашему мнению на такую площадь разумный бюджет для добротного недорого ремонта:
1) не паркет, а ламинат;
2) плитка, к примеру, Керама Мараци, а не супер-бупер дорогая;
3) обои не по 8 т., а по 4.
4) ну и в таком духе.

+ сколько стоят услуги дизайнера, например, Ваши.

Думаю в 25-30 у.е. уложиться? Хватит? :-)
На повестке вопрос о расширении :-).

Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Друг Звука: 16.08.2012, 09:57:43

[Elty]

MODERATORIAL

Тема переименована. В следующий раз, пожалуйста, думайте прежде чем дать столь длинное и нечитабельное название.

[amsterdam]

потолки натяжные, это дорого
Паркет, пробковая доска, это тоже дорого - нужно класть ламинат
Обои хорошие итальянские можно поискать со скидкой, я к примеру купила по 2500 за рулон
Кафель в ванну я хотела купить российский на Гоголя-Аэзова по 2400 за кв.м., но там именно этого кафеля не оаказалось, купила его в Строй сити по 2200 за кв.м., а потом увидела еще дешевле за 2000 за кв..м на Рыскулова-Розыбакиева.
Можно еще сэкономить покупая кафель на распродаже, когда остается немного. Так я купила хороший польский кафель на пол за 1900 кв.м.
Все сыпучие вроде, Алинекс, Клея для кафеля и т.д. покупать на Тастаке, на остальных базарах он дороже от 50 до 150 тенге за мешок (на тастаке клей Алинекс СЕТ 300 стоит 750 тенге, на Рыскулова-Розыбакиева 900 тенге).
Трубы, профили, гипсокартон, лучше тоже покупать на Тастаке, нужно тоговаться
Удачи вам!

[orangeboy]

добротный эконом класс ~$40000-60000
это когда берешь не самое дешевое, а недорогое, но качественное, и то, что нравиться
бизнес класс ~$80000-120000
премиум класс ~$12000-300000
хорошая бригада стоит ~$130-160\квм
разные бригады от $60\квм
услуги дизайнера $15-150\квм

П.С.: проекты эконом класса я не беру

но тут тема малость другая - как сделать ремонт при существующей сумме и конкретном бюджете
немаловажный фактор тут - большие личные времязатраты

Сообщение отредактировал orangeboy: 16.08.2012, 10:28:23

[tungus_76]

Это откуда такие цены?
Поверьте, в 20 тыс. вы уложитесь, при грамотном подходе к делу и понимании разницы между желаемым и возможным (т.е. без выгребонов). Заканчиваю ремонт в квартире прим 90 м2, на данный момент потратил около 8000-9000 + 2000 (варочная/духовка и холодильник).
Часть работ я, правда, сделал сам (раньше занимался отделкой), где-то (где ума и навыков не надо) привлекал друзей и родственников, на этом по моим расчетам сэкономил тыщ 5-6. На остальные работы нанимал людей.
При этом я поменял все окна (турция), переделал отопление и электричество, утеплил пол(1-й этаж).
От обоев отказался, предпочитаю декоративную штукатурку и такую же покраску, у меня маленькие дети, а современные обои (за исключением дешевых бумажных и дорогих бамбуковых и тп) надолго задерживают в квартире инфекцию, т.к. что называется - не дышат.
Сейчас у меня все идеально отлевкашено, покрашено, перепланировано, в санузлах афигенная китайская бесшовная плитка (супер-пупер дорогая сейчас - это как раз Керама Марацци, правда пришлось и ее взять на кухню и коридор по чуть-чуть), на полу польский ламинат, ничем не хуже таркетта, хорошие белорусские двери, не ширпотреб, которым все завалено, но и не шибко дорогие; хорошая российская сантехника. Потолки, правда не наворачивал, просто отлевкасил и закатал, душевую кабину не ставил, в нашем случае - непрактично. Балкон пока тоже не делал, просто застеклил.
Это без мебели, ее тоже буду собирать сам (что собирается, конечно, остальное придется купить). Покупать из материала уже нечего, стелим ламинат.
Конечно, придется помучаться. Если же просто наймете бригаду, скажете, что хотите, дадите денег на материал и будете ждать окончания вдали от
этого всего - там и 50 тыщ не хватит.
Материалы все закупайте сами, и не скопом, а по мере необходимости, следите за расходом, просчитывайте вместе со строителями. Про Саламат забудьте - вам на Рыскулова-Розыбакиева, желательно в контейнеры напротив Адема, смеси, расходники и тд можно брать в Тастаке, там цены нормальные. На базаре торговаться надо обязательно.
Со строителями не торгуйтесь, с первыми попавшимися не договаривайтесь и не ведитесь на красивые речи, обычно за ними скрывается халтура. Качество проверяйте досконально и не машите рукой на вроде бы незначительные косяки, потом они вылезут в значительные, в-общем, спрашивайте по-взрослому. Комплексную бригаду тоже брать не рекомендую - будете делать ремонт себе и одновременно бригадиру

В последней фразе с Orangeboy согласен, и с первым его ответом, в основном, - тоже

Понадобится совет - пишите в личку, дам телефон, а то писать долго и редко есть возможность

Все можно - если очень захотеть!

[I_SPY]

Друзья, спасибо большое за ваши отклики и рекомендации.
Планировали по совету многих привлекать на разные виды работ соответствующих специалистов, не бригаду.
С супругой в выходные ездили по строительным рынкам, пока только Саламат и Рыскулова-Розыбакиева (включая контейнеры напротив Адема) и были приятно удивлены расценками на материалы, изначально боялись, что материалы которые собирались использовать в ремонте не будут вписываться в наш бюджет.
После просмотра ваших рекомендаций еще раз убедились, что в принципе двигаемся в правильном направлении, в планировании и подготовки к ремонту.
2 Orangeboy. Как по Вашему мнению имеет ли смысл увеличивать за счет лоджии, примыкающей к ней, а также увеличить гостиную за счет пробивания перегородок на балконы, исходя из плана перегородки не несущие + нужно ли уведомлять застройщика, если собираемся совмещать жилое помещение балконами и лоджией?
2 Turandot. Задумывался о том, чтобы положить керамогранит на кухне, но не знаю насколько это правильно/дешевле чем обычная плитка и нужны ли при этом теплые полы?
2 Mmarch. Спасибо за поздравления. )) Возможно мы Ваши будущие соседи, если Вы в Хан Тенгри, касательно обоев сколько стоит рулон и насколько кв.м один рулон? На счет утепления гостинной, планировали 2 радиатора перенести на балконы, при условии что гостиная будет объединена с балконами, а спальни планируем утеплять.
2 Bounty. Спасибо, это действительно важное приобритение Саламат мы рассматриваем исключительно из-за месторасположения, но уже сейчас он проигрывает в ценах. По бюджету, закупом занимается Ваша бригада или Вы сами? Я планирую сам закуп проводить или с бригадиром / супервайзером, но в тех местах где мне выгоднее не смотря на его рекомендации, так как начитался в ветке Черные списки ремонтных бригад всякие ужасы
2 Luna Marikasan. Спасибо за дельные советы, обязательно обращусь к Вам за контактами как только приступлю непосредственно к ремонту, да и познакомиться с будущими соседями хотелось бы Отдельное спасибо, за подбадривание по бюджету.
2 amsterdam. Про тастак спасибо, не ожидал, на днях скатаюсь посмотрю.
2 Tungus_76. Громадное спасибо за четкие разъяснения по строителям, ближе к ремонту в обязательном порядке обращусь к Вам за советами, если не передумаете ))))) На счет бюджета, вроде как начинает вырисовываться примерная картинка, вот уже неделю живем под лозунгом "Все можно - если очень захотеть!", Ваши слова приободряют.

Возможно кому-нибудь пригодится следующая инфа:

Расценки на интересующие нас материалы, товары, услуги, список буду пополнять.
(рассматривали те материалы, которые нам понравились в силу разных причин (цена, качество, дизайн, скидки)):
Саламат:
плитка Kerama marazzi - настенная от 1 850 тг. - 3 400 тг.;
плитка Kerama marazzi - напольная от 2 000 тг. - 2 700 тг.;
обои (не бумажные) - от 3 500 тг. за 1 рулон (рулон на 10 кв.м);
дверь входная (производство Россия, наполнитель мин.плита/мин.вата) - от 120 000 тг. (установка 12 000 тг., доставка бесплатно);
душ кабина (душевая ванная (размер 1,7Х85Х215) - 120 000 (установка 12 000 тг., доставка бесплатно);
душ кабина (душевая ванная (размер 1,5Х85Х215) - 109 000 (установка 12 000 тг., доставка бесплатно);
унитаз (производство Россия) - 14 000 тг.;
раковина (производство Россия) - 12 000 тг.;
ламинат (8мм,32) - 2 300 тг. (предварительно узнали работа от 800 тг. кв.м);
жидкие обои - 1 700 тг. кв.м (включая материалы и работу);
декоративная штукатурка - 3 000 тг. кв.м (включая материалы и работу).

Розыбакиева-Рыскулова:
до контейнеров:
дверь входная (производство Россия, наполнитель мин.плита/мин.вата) - от 120 000 тг. (установка 10 000 тг., доставка бесплатно);
дверь входная (Метака) - от 120 000тг. (самая простая);
выключатели и розетки - от 300 тг. (цвет белый), от 800 тг. (цвет венга или похожий);
раковина (производство Китай) (но симпатичные) - от 9 000 тг.;
маленькая раковина (для туалета) (производство Китай) - от 6 000 тг.;
унитаз (производство Китай) - от 10 000 тг.;
кафель (Китай, Россия) - на балкон (33Х33) - от 1 700 тг.;
кафель (Китай, Россия) - настенный на кухню (фартук) - от 1 800 тг.;
кафель (Китай, Россия) - настенный для с/у (30Х60) - от 3 000 тг.;
кафель (Китай, Россия) - напольный для с/у (30Х30) - от 2 800 тг.;
кафель (Китай, Россия) - напольный на кухню - от 1 900 тг. (40Х40), от 2 500 тг. (44Х44);
кафель (доставка по городу в частности до ЖК Хан Тенгри) - 4 000 тг., подъем на этаж (до 5 этажа) - 5 000 тг.;
мебель в ванную (производство Китай), (шкаф пенал (подвесной) + зеркало + раковина (с комодом) - 55 000 тг.;
двери межкомнатные - от 14 000 (со стеклянными вырезками), от 11 000 (без вставок);
полотенцесушитель - 30 000 тг.;

контейнеры напротив Адема:
раковина (производство Украина) - от 7 000 тг.;
маленькая раковина (для туалета) (аналогично) - от 6 000 тг.;
унитаз (аналогично) - от 15 000 тг.;
обои (не бумажные) - от 1 900 тг. (рулон на 5 кв.м);
входная дверь (Китай) - от 35 000 тг. (но мы склоняемся к Российской двери, а цены пишем, мало ли кому-то понадобится);
ламинат (8мм,32) - 1 450 тг.;
змеевик (обычный) - 3 000 тг.;
двери межкомнатные - от 14 000 (более или менее нормальные);
зеркало в ванную - 11 000 (с подсветкой), 5 000 (без подсветки).

Не факт, что мы выберем именно эти материалы, но мало ли, может кому-нибудь будут полезные наши исследования. )))

Сыпучие, трубы, кабели, гипсокартон и т.д. планируем искать от заводов, на базах и т.д.

[brat333]

Это не ЖК Хан Тенгри?
Жилая 96.58 кв.м, тогда что означает 102.8 кв.м?
Если не секрет за сколько купили?

Сообщение отредактировал brat333: 17.08.2012, 08:40:05

[orangeboy]

смысла нет
если Вы даже не уведомите застройщика - они все равно узнают
сумма за узаконение вас неприятно удивит
комната стрелой - весьма непонятна и неудачна
при утеплении сделайте к примеру там кабинет и постирочную
керамогранит - не дороже, по прочнее и правильнее
ТП ставят для комфорта под керамику и камень - поэтому вопрос неправильно сформулирован - нужен ли нам комфорт?
утепление помещений изнутри изначально не правильно - будут потом стены мокнуть Утепление стен изнутри
про входные двери почитайте в теме, если Вас интересует безопасность

Сообщение отредактировал orangeboy: 17.08.2012, 09:19:54

[BOUNTY]

... 2 Bounty. Спасибо, это действительно важное приобритение Саламат мы рассматриваем исключительно из-за месторасположения, но уже сейчас он проигрывает в ценах. По бюджету, закупом занимается Ваша бригада или Вы сами? Я планирую сам закуп проводить или с бригадиром / супервайзером, но в тех местах где мне выгоднее не смотря на его рекомендации, так как начитался в ветке Черные списки ремонтных бригад всякие ужасы

Закупом занимаемся мы сами. Так намного выгодней, да и знаем что берем, за качество спокойней. Когда искали бригаду, много пересмотрели, так вот там, где бригадиры занимаются покупкой материалов, цены озвучивали намного дороже.
Ну к примеру, один бригадир когда подсчитывал затраты на материалы, среднюю цену за кв.м. кафеля установил в районе 5 тыс тенге . По факту мы купили намного дешевле. Так то не ленитесь, перепроверяйте вашего бригадира всегда.

[amsterdam]

Если вам надо у меня есть телефон человека, который продает стройматиралы, у него немного дешевле чем на тастаке, но за доставку берет 4 тыс тенге, мне привозили наливной пол и увозили строительный мусор. Обращайтсь!

Сообщение отредактировал amsterdam: 17.08.2012, 11:07:43

[I_SPY]

спасибо

[Asema Temirhanova]

Добрый день!!!Я так поняла мы соседи!!!Вот буквально в прошлую пятницу купили 1-комнатную квартиру!!!Первую! Молодая семья!!!Также столкнулись с необходимостью ремонта. Бюджет еще скромнее, но работаем над этим. Нашли бригаду, показал свои работы в других квартирах. Понравилось, но будем все контролировать. По схеме действий, сейчас необходима стяжка, к 10 поедим на Розыбакиева-Рыскулова. Бригадир с нами, но все-таки подскажите на 47 квадратов сколько чего нужно? Минус 5 квадратов ванная, там стяжка есть!!!Заранее всем благодарны!