Сообщений в теме: 21

[Glover]

Женщина в гражданском браке 12 лет. За это время построили 2 дома, купили машины. Гражданский муж регистрироваться не хотел, все имущество записывалось на него. Теперь он ее выгоняет из дома "в чем мать родила".
Общих детей у них нет.

Может ли она подать в суд на раздел имущества, нажитого во время совместного проживания ?
Каковы шансы отсудить хоть что-то ?

Господа, кто поможет советом, а может и делом ?

Пишите в личку или звоните (777) 211-00-23

[Марти]

без бумажки ты какашка!
Ничего не докажет!
Мужик кросавчик!

[Glover]

Мужик кросавчик!

крАсавчик... если чё

настоящий грамотный юрист написал !

[Ariy]

Ничего не получится.

[pyramida]

Женщина в гражданском браке 12 лет. За это время построили 2 дома, купили машины. Гражданский муж регистрироваться не хотел, все имущество записывалось на него. Теперь он ее выгоняет из дома "в чем мать родила".
Общих детей у них нет.

Может ли она подать в суд на раздел имущества, нажитого во время совместного проживания ?
Каковы шансы отсудить хоть что-то ?

Господа, кто поможет советом, а может и делом ?

Пишите в личку или звоните (777) 211-00-23

Я не юрист но слышал что может подать в суд. Только как она докажет что действительно проживала с тем м_даком? Прописка? Свидетели? Совместные друзья которые могут подтвердить факт совместного проживания?
При любом суде есть адвокаты. Сейчас незнаю раньше консультация стоила 1000 тенге всего. Пусть сходит и узнает. Тут на форуме Михаил обратитесь к нему и не спрашивайте всех лучше пусть скажет тот кто реально работал.

[Михаил Кленчин]

Женщина в гражданском браке 12 лет. За это время построили 2 дома, купили машины. Гражданский муж регистрироваться не хотел, все имущество записывалось на него. Теперь он ее выгоняет из дома "в чем мать родила".
Общих детей у них нет.

Может ли она подать в суд на раздел имущества, нажитого во время совместного проживания ?
Каковы шансы отсудить хоть что-то ?

Господа, кто поможет советом, а может и делом ?

Пишите в личку или звоните (777) 211-00-23

Рассчитывать на половину - бесполезно почти. Однако, "урвать" какую-то часть можно, и на практике таких дел множество.

Тут все зависит от личности ответчика и подробностей ситуации. Дел таких было сотни, способ всегда один - путем оказания давления и далее через мировое соглашение. Под словом "давление" я подразуемваю подачу иска, а также создание всей видимости вполне реальной вероятности удовлетоврения такого иска (даже если это и не так). Однако, ответчики - люди, и не у всех хватает нервов выдержать серьезный прессинг. Кстати, судья тоже будет давить на заключение мирового, скорее всего скажет, мол, ну хоть 1/10 отдай. Тем более, как говорится, живем-то в Казахстане, черт его значет чем дело кончится, может лучше немножко отдать... И частенько ответчики соглашаются на выплату какой-то компенсации.

[Glover]

Женщина в гражданском браке 12 лет. За это время построили 2 дома, купили машины. Гражданский муж регистрироваться не хотел, все имущество записывалось на него. Теперь он ее выгоняет из дома "в чем мать родила".
Общих детей у них нет.

Может ли она подать в суд на раздел имущества, нажитого во время совместного проживания ?
Каковы шансы отсудить хоть что-то ?

Господа, кто поможет советом, а может и делом ?

Пишите в личку или звоните (777) 211-00-23

Рассчитывать на половину - бесполезно почти. Однако, "урвать" какую-то часть можно, и на практике таких дел множество.

Тут все зависит от личности ответчика и подробностей ситуации. Дел таких было сотни, способ всегда один - путем оказания давления и далее через мировое соглашение. Под словом "давление" я подразуемваю подачу иска, а также создание всей видимости вполне реальной вероятности удовлетоврения такого иска (даже если это и не так). Однако, ответчики - люди, и не у всех хватает нервов выдержать серьезный прессинг. Кстати, судья тоже будет давить на заключение мирового, скорее всего скажет, мол, ну хоть 1/10 отдай. Тем более, как говорится, живем-то в Казахстане, черт его значет чем дело кончится, может лучше немножко отдать... И частенько ответчики соглашаются на выплату какой-то компенсации.

Спасибо большое за хороший совет.

[Вишневый ягод]

Михаил , эта тема вам нра ? Значит . Как найти адвоката на вытряску алиментов? Чтоб не так оглушительно по цене и все идеально по качеству.

[Михаил Кленчин]

Михаил , эта тема вам нра ? Значит . Как найти адвоката на вытряску алиментов? Чтоб не так оглушительно по цене и все идеально по качеству.

Ну, как я уже отписывался в соседней теме, выбор хорошего юриста - это непросто. О том, как выбрать и по каким критериям, можно написать отдельную книгу. Но все же, постараюсь описать вкратце суть и методологию поиска и выбора.

Для начала, следует определиться с целью обращения к юристу. Как это ни странно, но много лиц, обращающихся к авдокату, не всегда имеют цель получить юридические услуги. Есть замечательная книга Т.Пуховой - "Бизнес-адвокатура: Советы "тертого калача", в которой автор, молодая и успешная женщина, рассказывает об интересных и непростых сторонах профессии юриста. И в том числе, рассказывает о том, для чего иногда обращаются клиенты к адвокату. Интересно, но факт - это могут быть весьма разные причины, иногда даже вообще далекие от желания получить юридические услуги. Поиск нужных связей например, желание выговориться, поиск возможного "козла отпущения", или вообще личная симпатия. И это далеко не полный перечень.

Так вот, даже в таком, вроде бы, банальном и однозначном деле, как взыскание алиментов, то же самое может быть. Например, если клиентка вслух озвучивает "Мне нужны деньги, ибо не на что ребенка кормить и одевать", то фактически это может быть попросту желанием отомстить или насолить бывшему супругу, свести счеты или таким вот образом реализовать свое желание по принципу "лучше сделать и жалеть, чем не сделать и потом жалеть". И действительно, порой многие женщины обращаясь к юристу, заранее в целом осознают, что процесс весьма бесперспективен, сложен, потребует кучу нервов и времени. Иначе как юридическим мазохизмом, назвать это никак не могу. Чем-то напоминает поговорку "Пойду выбью себе глаз назло моему тестю - пусть у него будет зять кривой".

В принципе, иногда обращение с иском о взыскании алиментов может иметь далеко идущие планы. Ведь в случае возбуждения впоследствии исполнительного производства возможно получить неплохой рычаг давления на бывшего - ограничить выезд за пределы РК, создать сложности в регистрации на его имя новых юридических лиц, арестовать принадлежащее имущество и т.п. То есть, пусть сами алименты несущественны, но это до поры-до времени, а вот дальше уже разберемся...

А иногда даже сами женщины самообманываются, и это тоже не редкость. Потому что, даже если положение материальное не самое лучшее, то все равно сложно не понимать того, что на 10 тысяч тенге в месяц, которые, возможно, и станут результатом взыскания, содержать ребенка невозможно. И тут уже иногда можно услышать аргументы "Ну хотя бы что-то! 10 тысяч тоже деньги!", но в итоге оказывается, что истинная причина была совершенно в другом. А именно, основная причина обращения к юристу за помощью о взыскании алиментов, когда самостоятельно не получилось, - это желание "попить кровь".

Ну, вот как-то так. Это что касается цели обращения к юристу.

[Вишневый ягод]

О боги мои!


В моем случае суммы алиментов хватит чтобы оплатить тренировку сыну. Как говорится с паршивой овцы - хоть шерсти клок. Мне не помешает лишняя копейка. Хотя сомневаюсь что удастся ее стрясти, но хоть попытаться . Да при чем тут цели? Мы же говорим о том КАК выбрать адвоката. Я поняла, вы собираетесь говорить о чем угодно только не об этом. Очень мило, наивно было предполагать что опытный йурист примется подробно разъяснять как найти адвоката. Благодарю за исчерпывающий ответ. Подать надежду на разъяснение вопроса и ничего не разъяснить. Просто блеск.

Сообщение отредактировал Вишневый ягод: 12.12.2012, 22:34:31

[ЮСЗ]

Мы же говорим о том КАК выбрать адвоката. Я поняла, вы собираетесь говорить о чем угодно только не об этом. Очень мило, наивно было предполагать что опытный йурист примется подробно разъяснять как найти адвоката. Благодарю за исчерпывающий ответ. Подать надежду на разъяснение вопроса и ничего не разъяснить. Просто блеск.

Думаю вопрос выбора адвоката по цене и качеству не совсем корректен.
Если по существу: адвоката нанимают по его репутации, запрашивают рекомендации, составляют собственное мнение при разговоре.

[TATI_SHA]

А именно, основная причина обращения к юристу за помощью о взыскании алиментов, когда самостоятельно не получилось, - это желание "попить кровь".

О боги (дубль два)..

А не приходило ли на ум столь опытному юристу, что женщины руководствуются в этом не столько желанием "попить кровь", сколько элементарными стесненными материальными условиями, когда каждая копейка на счету, тогда как нерадивый папашка не утруждает себя никакими заботами по взращиванию их общего чада, предпочитая на эту сумму до чертиков упиваться пивом, чем потратиться на игрушки-одежки-обучение родного дитяти?

@Вишневый ягод, если вам действительно нужно найти хорошего юриста, а не балабола, то лучше искать его не на форуме, а обратиться непосредственно к тем, кто с ними сталкивается воочию по мере своей необходимости.
Про Михаила ничего дурного сказать не хочу, но все же, это не единственная инстанция.

Сообщение отредактировал TATI_SHA: 13.12.2012, 00:40:50

[Вишневый ягод]

@Вишневый ягод, если вам действительно нужно найти хорошего юриста, а не балабола, то лучше искать его не на форуме, а обратиться непосредственно к тем, кто с ними сталкивается воочию по мере своей необходимости.

Но где их искать? Ума не приложу. Среди моих знакомых таких людей нет, кому приходилось сталкиваться с подобными делами. Лет 8 назад у меня был бесплатный адвокат, нашла через хорошую знакомую, из уважения к моей знакомой он не взял ни копейки категорически. Разумеется меня такой вариант не устроит. Я не хочу бесплатных услуг. У двоюродного брата жена адвокат, но тоже не хочу обращаться - дело не самое приятное, и вмешивать родственников вовсе не хочется.
Я поняла что у Михаила масса своих профтараканов и это не вариант получить разумный совет.

Сообщение отредактировал Вишневый ягод: 13.12.2012, 00:55:02

[TATI_SHA]

Но где их искать? Ума не приложу.

У двоюродного брата жена адвокат, но тоже не хочу обращаться - дело не самое приятное,

Ну и зря. Если вы не хотите ввязывать в это дело непосредственно родственников, то по крайней мере они вам могут присоветовать кого-нибудь из своих знакомых юристов, кто бы взялся за это дело с особой тщательностью.
Ну а если вам вообще тяжко обсуждать эту тему с родственниками, хоть и дальними, то есть юридические форумы, где полным-полно юристов каких угодно мастей, пообщавшись какое-то время с которыми вы уж точно поймете, кто из них настоящий профи, а кто так, балду гоняет и у кого какие аппетиты по части оплаты своих услуг.

[Михаил Кленчин]

О боги мои!


В моем случае суммы алиментов хватит чтобы оплатить тренировку сыну. Как говорится с паршивой овцы - хоть шерсти клок. Мне не помешает лишняя копейка. Хотя сомневаюсь что удастся ее стрясти, но хоть попытаться . Да при чем тут цели? Мы же говорим о том КАК выбрать адвоката. Я поняла, вы собираетесь говорить о чем угодно только не об этом. Очень мило, наивно было предполагать что опытный йурист примется подробно разъяснять как найти адвоката. Благодарю за исчерпывающий ответ. Подать надежду на разъяснение вопроса и ничего не разъяснить. Просто блеск.

Ну так ведь я сразу предупредил, что это действительно обширная и неоднозначная тема. И говорить об этом можно много и долго. При этом, конечно же, в первую очередь, поиск будет зависеть именно от целей обращения. Но, попытаюсь дать общие рекомендации о том, как понять, насколько опытный и качественный юрист/адвокат или нет.

1. Встречайте по одежке. Обратите внимание на внешность – это важный момент, потому что именно первое впечатление зачастую создает и собеседника основное мнение, которое уже может и не поменяться. И если внешность производит неприятное впечатление на вас, то же самое произойдет и с судьей. А неприязненное отношение судьи к представителю – это очень и очень плохо для дела.

2. Обратите внимание на манеру говорить. Насколько складно и хорошо умеет излагать свои мысли? Достаточно ли убедительно? Ведь именно так он и будет вести себя в суде и от этого зависит, сможет ли он донести до судьи суть проблемы.

3. Адвокат – фигура публичная. Сейчас есть интернет, в котором выложены решения суда, огромное море другой информации. Соответственно, достаточно вбить в любой поисковик имя и фамилию адвоката, чтобы получить множество информации. Опытный адвокат скорее всего участвовал в делах, которые освещались СМИ, будут также интервью, комментарии, статьи. Собирайте информацию.

При этом, не обращайте много внимания на возможные негативные отзывы. Дело в том, что у адвоката нередко бывают недоброжелатели, потому что обязательно выигрывает только одна сторона, а вторая остается недовольной. Однако, наличие только отрицательных мнений или большой процент (например, половина) – это причина отказаться от услуг такого специалиста немедленно.

4. Никогда не обращайте внимания на то, сколько дел адвокат выиграл ли проиграл. На самом деле, лучшие адвокаты и юристы берутся за самые тяжелые дела, в которых даже минимизация потерь уже является отличным результатом. Соответственно, количество проигранных дел – вовсе не показатель.

5. Как только адвокат гарантирует вам результат, либо уверяет в безусловном успехе, то сразу бегите от него. Гарантировать что-либо и какой-бы то ни было результат может только мошенник или дурак. И то, и другое – плохо. На самом деле, судебный процесс - это состязание, и уверенность в победе - признак, в первую очередь, непрофессионализма. Несмотря на то, что вам, конечно же, будет намного приятнее слышать заверения в успехе, чем сомнения в положительном исходе, из двух вариантов выбирайте того, кто ничего не обещает.

6. Хороший специалист востребован. При этом, являясь именно хорошим специалистом, он умеет хорошо контролировать свое время. Однако, не удивляйтесь, если вдруг выяснится, что за ваше дело он взяться в настоящее время не может, по причине нехватки времени. Как раз юридические услуги – это то, когда лучше подождать, а не бежать к кому попало.

7. Попросите показать тексты процессуальных документов, составленных адвокатом. Даже если вы не разбираетесь, что там написано, то обратите внимание на стиль изложения, наличие ошибок, объем текста, структуру. Если текст полон орфографических ошибок, напечатан небрежно, разными шрифтами, с большим количеством выделений и подчеркиваний, то явно его писал и составлял не профессионал. Вообще, наличие ошибок и опечаток в процессуальных текстах – повод отказаться от услуг адвоката, какими бы калачами вас ни заманивали, или не уверяли в профессионализме. Это попросту недопустимо.

8. Обязательно встречайтесь лично. Потому что бывает так, что адвокат прекрасный, все хорошо, но не идет контакт, не лежит душа. А значит, лучше тоже отказаться, это нормально. Дело в том, что с адвокатом должно быть полное взаимопонимание, и если есть хоть какой-то дискомфорт, то не следует себя и его насиловать, потому что это очень плохо в итоге скажется на результатах работы и дела.

9. Длительный опыт работы – далеко не залог хорошего опыта и профессионализма. К сожалению, бывает так, что, кроме как многолетним опытом работы, адвокату более похвастать и нечем. Так что, если адвокат особенно сильно делает акцент на наличии у него многолетнего опыта («10 лет стажа!» «15 лет практики!») – по всей видимости, так и есть, перед вами не самый лучший специалист. Хорошему адвокату всегда есть, чем блеснуть, и уж многолетний опыт – это будет последним в списке заслуг.

Сообщение отредактировал Михаил Кленчин: 13.12.2012, 02:02:24

[anastasia_lawyer]

Уважаемые посетители сайта! Не могу понять, какие рекоммендации вы хотите услышать для поиска адвоката. Это же не стиральная машина. Которую кстати тоже каждый выбирает под себя. А адвоката и подавно. Если клиент привык действовать напрямик, то и адвокат ему нужен соответствующий. Если хочет выиграть любым способом, не брезгуя подделкой документов и приводом лжесвидетелей, то и такие светила в юриспруденции найдутся. Вы сами поймете, пообщавшись с человеком, подходит он Вам или нет. И правильно сказал Михаил Кленчин, бегите от тех, кто обещает 100% результат. Так как исход дела зависит не только от адвоката, но и ряда обстоятельств, в том числе и поведения самого клиента в суде, за которые адвокат отвечать не может.

[Вишневый ягод]

Если честно не совсем понимаю о каком ряде обстоятельств идет речь. Если днк экспертиза подтверждает что отцом ребенка является ответчик то дело автоматом выигрывается или нет? Вы господа адвокаты, ровно как и врачи , отчего-то глубоко уверены, что простой смертный гражданин обязан владеть терминами и глубоко разбираться во всех тонкостях. Но будьте уверены, что человеку далекому от ваших сфер выбрать адвоката в сотню раз сложнее чем утюг или машинку. Я видела в своей жизни адвоката пару раз, он меня внимательно выслушал, успокоил, и заверил что будет бороться до победы. Победили мы сразу же на первом суде через 15 минут после начала процесса. Вы же начинаете накручивать тут все вместе с Михаилом, о боже - все сложно и адвоката не выбрать и о каких то поддельных документах, и бог еще знает о чем. Думаю в высшей степени не профессионально отвечать на вопросы расплывчато-туманным образом.

Сообщение отредактировал Вишневый ягод: 13.12.2012, 14:40:44

[Мафиози]

А именно, основная причина обращения к юристу за помощью о взыскании алиментов, когда самостоятельно не получилось, - это желание "попить кровь".

О боги (дубль два)..

А не приходило ли на ум столь опытному юристу, что женщины руководствуются в этом не столько желанием "попить кровь", сколько элементарными стесненными материальными условиями, когда каждая копейка на счету, тогда как нерадивый папашка не утруждает себя никакими заботами по взращиванию их общего чада, предпочитая на эту сумму до чертиков упиваться пивом, чем потратиться на игрушки-одежки-обучение родного дитяти?

@Вишневый ягод, если вам действительно нужно найти хорошего юриста, а не балабола, то лучше искать его не на форуме, а обратиться непосредственно к тем, кто с ними сталкивается воочию по мере своей необходимости.
Про Михаила ничего дурного сказать не хочу, но все же, это не единственная инстанция.

Позвольте мнение не адвоката.)))
Ситуация-сотрудница имеет ребенка двухгодовалого-в разводе.обратилась ко мне за советом-муж не платит алименты.
девушка встречается с мужчиной-строит планы.

Мой первый вопрос-сколько в месяц зарабатывает муж?-ответ заработки периодические неофициальные.Официальный доход до 50000
с ребенком не общается.Мой ответ-не торопись выбивать алименты если можешь обойтись без них.(сама зарабатывает и мужчина её помогает).
Она мне-но там за полтора года уже набежало!Пусть мало но уже что-то(хоть шерсти клок ).
Я ей говорю-это есть плюс-ты без них прожила и еще проживешь а его долг потом тебе сыграет.
Так и получилось-вышла замуж за своего парня и тот решил усыновить ребенка пока маленький.А бывший добро не дает.
вот тут то и пригодилась задолженность!Пригрозила посадить (по моему совету ) и тот бегом побежал дал отказную в обмен на не требование алиментов.
в итоге ребенок даже знать не будет такого папашу и папаша в последствии не сможет предъвить на алименты ребенку.
Теперь личный опыт
у меня старшая удочеренная с одного года (правда без ведома папаши но на то я и мафиози ).Так вот когда через пять лет вдруг обьявился бывший и решил что он вдруг хочет общаться с дочкой (тип как Москва слезам не верит ) я сам вышел на разговор и поскольку решил сначала применить мозг а уж потом силу
предложил ему для возникновения права общения компенсировать лично мне все расходы по содержанию за 5 лет включая и игрушки и проживание в моей квартире.Озвучил очень маленькую сумму с распечатанными расчетами где то в 30 000 долларов всего и...применения силы не потребовалось-испарился
так что вот так..Девченки может не стоит оно того если эта сумма для вас не сильно играет.В будущем дивиденты лучше получаются-любви от ребенка папаше точно не видать.
и по теме.Здесь есть адвокат и модератор по совместительству-Казанова-специализируется на гражданских делах---в деле..в таких делах я его не знаю))).

[TATI_SHA]

Позвольте мнение не адвоката.)))

Как было бы хорошо, если бы вы могли жениться хотя бы на каждой второй разведенке в нашей стране и усыновлять ее детей, чтобы в последствии их папашек ставить вот таким образом на место, им подобающее.
Да таких как вы - нужно канонизировать клонировать!

Сабж. Юриста, причем неплохого, найти вовсе не проблема. Было бы желание.

[TATI_SHA]

Вы господа адвокаты, ровно как и врачи , отчего-то глубоко уверены, что простой смертный гражданин обязан владеть терминами и глубоко разбираться во всех тонкостях. Но будьте уверены, что человеку далекому от ваших сфер выбрать адвоката в сотню раз сложнее чем утюг или машинку

Тут видите какой парадокс получается. Юристы-то да, они хотят общаться со всеми вокруг на том языке, который им понятен, напрочь забывая иногда, что простым гражданам уже заранее чужда вся эта юридическая терминология, хотя для них самих все это - простая обыденность. И однако ж, в противовес, юристы не преминут всегда окружить себя эдаким ореолом таинственности и особой избранности. Слов нет, работа у них нелегкая и в высшей степени стрессовая, интеллектуальная, тут головой нужно много думать. Не каждый сможет быть юристом, как думают некоторые. Отсюда и гонорары у них такие. Однако, надо признать, далеко не многие "тянут" на запрашиваемые ими гонорары. Вот поэтому, желательно знать свои права самому, а так же знать, как правильно их отстаивать в случае чего.

Ну вот и получается, с одной стороны юристы хотят, чтобы все вокруг так же как они, были бы в высшей степени эрудированными и юридически подкованными, а с другой....... а с другой, если юристы будут призывать к этому обычных граждан, а граждане все поголовно станут вдруг юридически грамотными, то эти же юристы попросту останутся в конце концов без работы жэ.