Исламисты
#81
Отправлено 06.04.2005, 13:53:35
Тогда можно сказать, что и рисование, это тоже отражение реальности, если изображаются реально существующие люди или животные.
И ещё пара вопросов. Можно ли мусульманам снимать или смотреть игровые фильмы? И можно ли писать и читать литературыне художественные произведения?
#82
Отправлено 06.04.2005, 13:54:42
а всем религиям это свойственно - изворачиватся.
Не знаю, как насчет других религий, но Ислам никогда не изворачивался и не будет изворачиваться.
ибо всякая .... всегда консервативна. она не способна предвидеть будущее, достижения науки, вот и приходится приспосабливаться.
В отличие от других религий, в Исламе наука рассматривается как часть религии, и поэтому в Коране и хадисах есть огромное количество положений, которые призывают заняться наукой, посиком знания и т.д.
С уважением,
Ак Сарбаз.
#83
Отправлено 06.04.2005, 14:01:30
Тогда можно сказать, что и рисование, это тоже отражение реальности, если изображаются реально существующие люди или животные.
В общем, нашел я фетву.
http://www.islamonli...?hFatwaID=69010
In the Name of Allah, Most Gracious, Most Merciful.
All praise and thanks are due to Allah, and peace and blessings be upon His Messenger.
Dear brother in Islam, we would like to thank you for showing keenness on knowing the teachings of Islam, and we appreciate the great confidence you have in us. We hope our efforts meet your expectations, yet we apologize for the late reply.
With regard to your question, Sheikh Ahmad Kutty, a senior lecturer and an Islamic scholar at the Islamic Institute of Toronto, Ontario, Canada, answers:
"Photography as a medium of communication or for the simple, innocent retention of memories without the taint of reverence/shirk does not fall under the category of forbidden Tasweer.
One finds a number of traditions from the Prophet, peace and blessings be upon him, condemning people who make Tasweer, which denotes painting or carving images or statues. It was closely associated with paganism or shirk. People were in the habit of carving images and statues for the sake of worship. Islam, therefore, declared Tasweer forbidden because of its close association with shirk (association of partners with Allah). One of the stated principles of usul-u-Fiqh (Principles of Islamic Jurisprudence) is that if anything directly leads to haram, it is likewise haram. In other words, Tasweer was forbidden precisely for the reason that it was a means leading to shirk.
The function of photography today does not fall under the above category. Even some of the scholars who had been once vehemently opposed to photography under the pretext that it was a form of forbidden Tasweer have later changed their position on it - as they allow even for their own pictures to be taken and published in newspapers, for videotaping lectures and for presentations; whereas in the past, they would only allow it in exceptional cases such as passports, drivers? licenses, etc. The change in their view of photography is based on their assessment of the role of photography.
Having said this, one must add a word of caution: To take pictures of leaders and heroes and hang them on the walls may not belong to the same category of permission. This may give rise to a feeling of reverence and hero worship, which was precisely the main thrust of the prohibition of Tasweer. Therefore, one cannot make an unqualified statement to the effect that all photography is halal. It all depends on the use and function of it. If it is for educational purpose and has not been tainted with the motive of reverence and hero worship, there is nothing in the sources to prohibit it."
Do keep in touch. If you have any other question, don't hesitate to contact us.
Allah Almighty knows best.
Продолжение следует...
#86
Отправлено 06.04.2005, 14:26:01
Изворачиваются как могут теоретики церкви. О Фотошопе Аль-Азхар никогда не слышал? А о цифровой обработке процессором камеры? А о разных составах обрабатывающих растворов в традиционной фотографии?.
Оппааа. А что, матрица с процессором и обрабатывающими растворами что-то от себя добавляют к отображению действительности да еще с каким умыслом???
Словоблуды ...
Ну это проще и справедливее сказать о нектах, считающих себя трубейно начитанными, не ...ться образованными и не...нно умными (от скромности точно не умрут ). Надо читать, а не выдумывать продолжения. По крайней мере в данном случае.
Если будет когда-либо Страшный суд, то вот такие Аль-Азхары и прочие настоятели мечетей в первых рядах в геену прошествуют. За лицемерие
В этом же вопросе выражаю полную поддержку. Духовенство создано для обдирания верующих, а не спасения их душ, как оно обычно себя позиционирует. Так что в случае реальности существования объекта их веры, они попадают по полной.
#87
Отправлено 06.04.2005, 15:27:45
Понятно. Я не мусульманин, откуда мне знать про то что такое или кто такой Аль-Азхар. Взял имя из вашего поста. Тем не менее, отбросив несущественный момент генезиса Аль-Азхар по существу моего возражения так ничего и не отвечено.Уважаемый Вадзику,
О Фотошопе Аль-Азхар никогда не слышал?
Расскажу об Аль-Азхаре
#88
Отправлено 06.04.2005, 15:41:58
Естественно. По твоему матрица возникла словом божьим, во всех фотоаппаратах одинакова и не содержит никаких алгоритмов обработки изображения придуманных людьми? Ты не торопись, когда ответы пишешь. По-моему я не сказал ничего откровенно революционного.
Изворачиваются как могут теоретики церкви. О Фотошопе Аль-Азхар никогда не слышал? А о цифровой обработке процессором камеры? А о разных составах обрабатывающих растворов в традиционной фотографии?.
Оппааа. А что, матрица с процессором и обрабатывающими растворами что-то от себя добавляют к отображению действительности да еще с каким умыслом???
То же и с растворами. Ты никогда не слышал про сепию? Или про "мягкие" и "контрастные" проявители? А сравнивал когда-нибудь получающиеся в результате разных процессов изображения?. Составы реактивов тоже ведь не господь бог придумывал, а вполне себе фотоХУДОЖНИКИ для разных ХУДОЖЕСТВЕННЫХ целей.
А использование гаммакорректоров Фотошопа, которые гамму на неудачных снимках приводят в естественный вид запрещено/разрешено фетвой?
А почему разрешены изображения лидеров? Не мне вам говорить, что предвыборные изображения кандидатов искажены вполне намеренно и вполне в определенную сторону. Почему их эта фетва одобряет?
#89
Отправлено 06.04.2005, 15:44:12
Тем не менее, отбросив несущественный момент генезиса Аль-Азхар по существу моего возражения так ничего и не отвечено.
Сам я в технологии фотографирования не разбираюсь, поэтому не даю комментарии от себя, но ссылаюсь на фетвы ученых.
Поэтому повторюсь
Я дал лишь часть фетвы. Ищу более полную версию. В любом случае, когда ученый-богослов выносит фетвы, он старается выслушать мнение специалистов всех отраслей знания по теме фетвы.
И только потом, выдает фетву. Причем такую, которая не противоречит ни Корану, ни Сунне, ни Иджме, что исключает "отсебятину".
С уважением,
Ак Сарбаз.
#90
Отправлено 06.04.2005, 16:08:22
Этот вопрос с фото - не единственный трудный вопрос для толкователей.
Фото в современном мире необходимо, игнорировать его - уменьшать число верующих. Вот и идут на сделку с совестью верующего. Согласитесь, четко в Коране написано: никаких изображений человека, а эти фетвы - увертки сплошные. Тем не менее ... уворачиваются( побоялся употребить слово "словоблудят", а то Уоррен сейчас продолжит сеанс психоанализа меня - не нравится ему это слово).
#91
Отправлено 06.04.2005, 16:36:04
Этот вопрос с фото - не единственный трудный вопрос для толкователей.
Фото в современном мире необходимо, игнорировать его - уменьшать число верующих. Вот и идут на сделку с совестью верующего.
Никаких сделок. Для того, чтобы понять меня, вам нужно понять систему ценностей мусульман. И ученые-богословы знают, что неправильное толкование аятов есть великий грех. И потому зная это, они перепроверят кучу информации прежде чем сделать какой-либо вывод.
Вообще, в целом по теме, меня удивляет Валькирия, открывшая тему, но так и не высказавщаяся, что выглядит как провокация с целью дискредитации Ислама.
С уважением,
Ак Сарбаз.
#92
Отправлено 06.04.2005, 16:46:27
Естественно. По твоему матрица возникла словом божьим, во всех фотоаппаратах одинакова и не содержит никаких алгоритмов обработки изображения придуманных людьми? Ты не торопись, когда ответы пишешь. По-моему я не сказал ничего откровенно революционного.
То же и с растворами.
Давай тогда до...ся к глазам. Есть, знаешь ли дальтоники, близорукие, дальнозоркие и астигматичные. И одну и ту же реальность они видят несколько по-разному. Это тоже творчество?
#93
Отправлено 06.04.2005, 17:03:59
Согласитесь, четко в Коране написано: никаких изображений человека,
В том то и дело, что в Коран четко не прописано. Основой запрета является один из Хадисов.
а эти фетвы - увертки сплошные. Тем не менее ... уворачиваются
Тут тоже вопрос сложный. Я как-то челу достаточно образованному за такое задвинул. Так он, будучи еще и арабистом по питерскому образованию (Востоковедение СпБГУ) разъяснил мне и показал на отвлеченных примерах, что язык, на котором записан Коран, Хадис-и-Шериф и прочие первоисточники, чрезвычайно гибок и позволяет комментировать одно и то же слово в отрыве от фразы более, чем несколько раз, а в контексте фразы, абзаца и всего текста на порядок больше. Потому и является одним из главных условий чтение текстов исключительно на языке оригинала. А вот для понимания делаются Тафсиры (переводы с комментариями), где каждый переводчик волей или неволей дает эти переводы и комментарии исходя из того времени, места и прочих условий, в которых он делал этот Тафсир.
#94
Отправлено 06.04.2005, 17:15:00
Вы в ветку фотографов зайдите и спросите, чем они занимаются, творчеством или отображением реальности.
#95
Отправлено 06.04.2005, 17:48:52
здесь речь не идет о природных недостатках а о том что намеренно искажают изображения людей т.е. творят их. а вообще именно эта приверженность религиозным догмам людей и привела к тому что ислам дискредетируют люди, которые ему привержены,то что сейчас террористы - в своем большинстве именно мусульмане есть факт, который никак нельзя опровергнуть.Естественно. По твоему матрица возникла словом божьим, во всех фотоаппаратах одинакова и не содержит никаких алгоритмов обработки изображения придуманных людьми? Ты не торопись, когда ответы пишешь. По-моему я не сказал ничего откровенно революционного.
То же и с растворами.
Давай тогда до...ся к глазам. Есть, знаешь ли дальтоники, близорукие, дальнозоркие и астигматичные. И одну и ту же реальность они видят несколько по-разному. Это тоже творчество?
#97
Отправлено 06.04.2005, 18:29:40
что сейчас террористы - в своем большинстве именно мусульмане есть факт, который никак нельзя опровергнуть.
СМИ верить нельзя.
В Ираке после вторжения США погибло 120 тысяч иракцев. Население ведет борьбу с оккупантами, но по терминологии США и Израиля, это называется терроризмом. Кстати, Совбез ООН так и не дал разрешения на ведение боевых действий в Ираке.
И еще, в Ираке сброшено около бомб с малым содержанием урана, которые в общей массе эквивалентны 250 тысячам бомб сброшенным на Нагасаки.
Сунниты, которые составялют 40% Ирака, бойкотировали выборы, а США назвали прошедшие в Ираке выборы соответствующие стандартам демократии.
Что касается террористов.
Например, в Беслане оказалось, что среди захвативших не оказалось ни одного араба (а вначале было столько шуму), а среди погибших было больше мусульман. 35% населения Беслана - мусульмане.
Что касается терактов в ВТО - то это чистой воды фальшивка, и организована она Пентагоном.
Дело Ника Берга показывает, что на самом деле это были не мусульмане, а предстаивтели тайной полиции Израиля, которые и совершают основные убийства мусульман и иностранцев, сваливая их на мусульман же.
99% терактов совершаются при помощи спецслужб, которые при помщи подручных СМИ свалюивают это на мусульман, и только 1% являются результатом необдуманных действий мусульман.
Кстати, даже этот 1% совершает теракты по следующей схеме.
Появляется какой-то чудик араб (чеченец и т.д.), который на самом деле не является мусульманином, но зато хорошо знает положения Ислама, будучи подготовленным спецслужбами, начинает нанимать не разбирающихся в Исламе ребят, промывает мозги, зомбирует (обещая гурий, Рай и т.д.) и отправляет на теракт.
Так что, терроризм и Ислам не имеют ничего общего.
С уважением,
Ак Сарбаз.
З.Ы. кто может, гляньте в справочник по сектам в КЗ. Из 80 сектв Кз, 75-77 это псевдохристинскаие течения, и только 3-5 псевдоисламские.
#98
Отправлено 06.04.2005, 18:39:26
Благодаря тебе, брат, эта тема ожила и по настоящему стала наполняться грамотными постами, которые надеюсь, расставят все точки над i.
Не обращай внимания на нелестные коменты в твой адрес. Хотя тебе не привыкать, ..помню Нави.. .
Для того ты - Ак Сарбаз - Белый Воин!!
Пиши в личку!
#99
Отправлено 06.04.2005, 18:51:59
Не обращай внимания на нелестные коменты в твой адрес.
Да пусть лучше так в лицо, чем за спиной. Ведь по Исламу, лучше сказать критику в лицо человеку, чем за спиной.
Хотя тебе не привыкать, ..помню Нави.. .
Действия комментаторов на Нави, это результат действий мизинова, который любит других сталкивать лбами. Так что, к комментаторам претензий не имею, а вот к мизинову очень большие претензии.
Честно говоря, Нави продолжает разжигать межнац. рознь. Я писал в личку мизинову. Чувствую, сам он не образумится.
Ему приятно от того, что казахи и неказахи ругаются между собой, или еще лучше для него когда казахи между собой ссорятся. Надеюсь, когда-нибудь Ген. Прокуратору затаскает его по судам. Таким как он место в тюрьме.
Дай Бог, чтобы Нави загас как сайт, чтобы мизинову было больше негде разжигать межнац. и межконфес. рознь.
Дай Бог, чтобы таких как мизиновы было поменьше.
С уважением.
Ак Сарбаз.
#100
Отправлено 06.04.2005, 19:26:16
Ассалам алейкум брат!
Не обращай внимания на нелестные коменты в твой адрес.
Да пусть лучше так в лицо, чем за спиной. Ведь по Исламу, лучше сказать критику в лицо человеку, чем за спиной.Хотя тебе не привыкать, ..помню Нави.. .
Действия комментаторов на Нави, это результат действий мизинова, который любит других сталкивать лбами. Так что, к комментаторам претензий не имею, а вот к мизинову очень большие претензии.
Честно говоря, Нави продолжает разжигать межнац. рознь. Я писал в личку мизинову. Чувствую, сам он не образумится.
Ему приятно от того, что казахи и неказахи ругаются между собой, или еще лучше для него когда казахи между собой ссорятся. Надеюсь, когда-нибудь Ген. Прокуратору затаскает его по судам. Таким как он место в тюрьме.
Дай Бог, чтобы Нави загас как сайт, чтобы мизинову было больше негде разжигать межнац. и межконфес. рознь.
Дай Бог, чтобы таких как мизиновы было поменьше.
С уважением.
Ак Сарбаз.
Мне пора! Но завтра обязательно отпишусь!
Держись, не падай духом!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0