Сообщений в теме: 957

[Осетр пера]

сегодня Айтматов дает интервью на ЕвроНьюс...

Вместо того, что бы дать дедушке отдохнуть его, как космонавта в ЦУПе, готовят к президентству? Или просто к оппонентству на грядущем переизбрании НАНа?

*долго плакал от смеха* Айтматов - гражданин Киргизии если че

[McRAE]

Достали эти американцы со своим желанием влезть в каждуйю дырку, даже Монике влезли. Сами по себе народ неплохой, но когда вместе все собираються.... начинаеться мировой беспредел, ковбои сра...е!

[den10]

Достали эти американцы со своим желанием влезть в каждуйю дырку, даже Монике влезли. Сами по себе народ неплохой, но когда вместе все собираються.... начинаеться мировой беспредел, ковбои сра...е!

Не ковбои ,а жандармы , но - без полиции ( судя по Бишкеку ) - тоже нельзя

[Vorch]

Не ковбои ,а жандармы , но - без полиции ( судя по Бишкеку ) - тоже нельзя 

Угу. А судя по Югославии, так вообще никуда. Жила себе страна, горя не знала. Пока стабильность в Европе не стала преградой для известной нам экономики. Попробовали - получилось! И понеслась душа в рай! Юги, Ирак, Молдова, Грузия, Украина, Киргизия ... Веселуха!

Пы.Сы. Мультик Всемирная Полиция, надеюсь, смотрели?

[Argenta and Scarta]

Не ковбои ,а жандармы , но - без полиции ( судя по Бишкеку ) - тоже нельзя 

Угу. А судя по Югославии, так вообще никуда. Жила себе страна, горя не знала. Пока стабильность в Европе не стала преградой для известной нам экономики. Попробовали - получилось! И понеслась душа в рай! Юги, Ирак, Молдова, Грузия, Украина, Киргизия ... Веселуха!

Пы.Сы. Мультик Всемирная Полиция, надеюсь, смотрели?

знакомые хорваты совсем иного мнения.
пока были эконические успехи то нац вопросы просто заглущались Белградом. а потом бац и все.

[Johhn]

В Украине и Грузии оппозиция хоть как-то контролировала процесс, в Киргизии - анархия.

Напрашивается вывод, что амеры тут не причем.

Блин, этот вывод с самого начала был очевиден.

Ваш вывод абсолютно неправильный.
http://fairuse.1acce...ws4/kabar1.html

А.... так вот он текст фальшивки, распространенной сторонниками Акаева среди толпы! Спасибо за ссылку. Было интересно прочитать.

[IGK]

знакомые хорваты совсем иного мнения.
пока были эконические успехи

А может просто пока у власти был хорват?

Сообщение отредактировал IGK: 04.04.2005, 11:03:00

[Котик]

В Украине и Грузии оппозиция хоть как-то контролировала процесс, в Киргизии - анархия.

Напрашивается вывод, что амеры тут не причем.

Блин, этот вывод с самого начала был очевиден.

Ваш вывод абсолютно неправильный.
http://fairuse.1acce...ws4/kabar1.html

А.... так вот он текст фальшивки, распространенной сторонниками Акаева среди толпы! Спасибо за ссылку. Было интересно прочитать.

Не за что. У меня тоже возникала мысль насчет фальшивки, но документ явно написан носителем англ. языка. Кто из них взялся бы помогать Акаеву? Какие доказательства того, что это фальшивка?

[LazyNomad]

У меня тоже возникала мысль насчет фальшивки, но документ явно написан носителем англ. языка. Кто из них взялся бы помогать Акаеву? Какие доказательства того, что это фальшивка?

Вам нужны доказательства - их есть у меня).
Во-первых,английский не безупречный (в тексте куча ошибок - ну например, в начале письма Bishkek, Kirghiz Republic, а подпись посла уже Ambassador to Kyrgyz Republic), носители языка говорят, что хорошо ощущается то, что текст был не очень хорошо переведен на английский с другого языка.
Во-вторых, каким образом секретное письмо Посла могло попасть в руки спецслужбам. Ответ - никаким. Американцы очень много внимания уделяют безопасности (в Астане по проекту строительство здания американского посольства обойдется им в 70 млн.долларов. ясное дело что эти деньги в основном будут потрачены на безопасность), и никакая кыргызская, никакая российская спецслужба не в состоянии запросто перехватить дипломатическую корреспонденцию.
В-третьих, такие письма пересылаются в зашифрованном виде по электронным каналам - перехватить их и расшифровать практически невозможно. Даже относительно простые алгоритмы шифрования и передачи данных казахской дипломатической защищенной связи практически не поддаются перехвату и расшифровке.
В-четвертых, на секретных письмах всегда проставляется количество экземпляров, а бумажные копии после работы с ними немедленно уничтожаются, не покидая пределов защищенной комнаты.
В-пятых, стиль изложения далек от сухого дипломатического изложения и изобилует "лирикой".
В-шестых, письмо впервые появилось на сайте кыргызского агентства Кабар, откуда уже расползлось по всему миру. ....
надо ли продолжать, очевидно, что это подделка и подделка грубая
вот кстати, здесь можете прочитать дополнительные аргументы.

Сообщение отредактировал LazyNomad: 04.04.2005, 12:55:37

[MapleLeaf]

Не ковбои ,а жандармы , но - без полиции ( судя по Бишкеку ) - тоже нельзя 

Угу. А судя по Югославии, так вообще никуда. Жила себе страна, горя не знала. Пока стабильность в Европе не стала преградой для известной нам экономики. Попробовали - получилось! И понеслась душа в рай! Юги, Ирак, Молдова, Грузия, Украина, Киргизия ... Веселуха!

Пы.Сы. Мультик Всемирная Полиция, надеюсь, смотрели?

знакомые хорваты совсем иного мнения.
пока были эконические успехи то нац вопросы просто заглущались Белградом. а потом бац и все.

М-дааа уж... Югославия, конечно спорная была вещь. Почему-то вспомнилось...
Там полиции-то по-настоящему не получилось ни в первой, ни во второй войне. Что в Сребренице сербы 5000 мусульман в землю закатали, а голландские миротворцы на это сквозь щели танков смотрели. Что в Косово албанцы за сербами гоняются, а КФОР постоянно к разборкам опаздывает.

[Woodgoblin]

Оппозиционерам еще учится говорить надо. Туякбай красноречием и оригинальностью явно не блещет, Бутю в сторону занесло (какое-то нафиг вытеснение 2 млн. русских в оппозиционном запале упомянул)....

Именно столько уехали с насиженных мест в середине девяностых.

Когда говорят, что тогда уехали основные шовики в кол-ве пары лимонов, они конечно, насчет цифр правы, но когда эти же лица заявляют,
что дескать, сейчас уже не уезжают из КЗ, я их тыкаю носиком в официальную статистику.


http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=41311
Между тем, прирост численности казахов, проживающих на территории РК с 1999 года по 2004 год, составил 565 тыс. человек (7,1%), узбеков 390 тыс. человек (10,5%), уйгур 126 тыс. человек (6%), корейцев 578 человек (0,6%), азербайджанцев более 6 тыс. человек (6,8%), турков - 7 тыс. человек (9,3%).

В то же время уменьшение численности русских, проживающих в РК с 1999 года по 2004 год, составило 407 тыс. человек (-9,1%), украинцев 77 тыс. человек (-14,2%), немцев 115 тыс. человек (-32,8%), татар - 16 тыс. человек (-6,5%), белорусов - 15 тыс. человек (-14%).


если включить еще 2005 год, то динамика сохранеятся( с 1999 года кол-во русских уменьшилось приблизительно на 500000) .

Это официальные данные нашей статистики.
Налицо нарушение принятой на гос. уровне(еще на заре самомтийности ) концепции сохранения этнического многообразия в КЗ.
Вот сслыка по динамике до 1999-
http://www.heritagen.../mustafaev2.htm
Поэтому я и говорю, что к светлому 2030, при сохранении такого режима эмиграции из КЗ, он(КЗ) будет полностью мононациональным.

Но нет худа без добра, -
решите квартирный вопрос - он кстати, сильно не напрягал эти годы именно благодаря массовому оттоку населения(и освобождения жил-площади), да вот в последнее время этот ресурс кончился(едут не по 2млн за несколько лет), масштабов совкового строительства нет (даже при всех программах 01) - вот и получаем $1000 за метр ).

Сами посчитайте, если на 500000 каждые пять лет
будет уменьшатся кол-во русских(можно еще всех славян подсчитать), сколько и останется лет через 20-25?

Сообщение отредактировал Woodgoblin: 04.04.2005, 13:55:57

[Бреславец]

Не будет хлеба ,останется песенка .
Не будет Лукашенко ,останется бульба.
Не будет  сала ,скушаем апельсины.
[..]

не-а, мандарины будем есть. Не зря же к нам призжал грузинский вождь.
Им больше нечего продавать.

[Котик]

Вам нужны доказательства - их есть у меня).

Что ж, респект, все понятно.

[china]

не-а, мандарины будем есть. Не зря же к нам призжал грузинский вождь.
Им больше нечего продавать.

Дополнить можно -
Уже и дети маиса померли ,а мы так в хрущёбах и живём.
Пора строить Великую Российскую Стену ,
ведь Великую Китайскую Стену
строители Казахстана построили?
Алма-Ата устоит ,потому- что смеялась,а провокаторы-подстрекатели коментируют что шутники ,это есть стрелочники .

Сообщение отредактировал china: 04.04.2005, 17:59:33

[Argenta and Scarta]

М-дааа уж... Югославия, конечно спорная была вещь. Почему-то вспомнилось...
Там полиции-то по-настоящему не получилось ни в первой, ни во второй войне. Что в Сребренице сербы 5000 мусульман в землю закатали, а голландские миротворцы на это сквозь щели танков смотрели. Что в Косово албанцы за сербами гоняются, а КФОР постоянно к разборкам опаздывает.

кому ето выгодно??? (с) латинская поговорка.
но в самой Югославии проблемы были с самого начала. и при наличие определеных внешних искр просто разожгли костер тлевший с начала 14 года.
не фиг было проводить дискриминацию по советскуму типу. "Великий Старший Брат" и прочие перегибы славянизаций.
этим же отличилась Болгария, где даже болгарскому штангисту предложили выбор -- либо болгарин едет на олимпиаду, либо турок сидит дома. ну он выбрал 2 и перебрался в Турцию.

[kzBEKru]

Между тем, прирост численности казахов, проживающих на территории РК с 1999 года по 2004 год, составил 565 тыс. человек (7,1%), узбеков 390 тыс. человек (10,5%), уйгур 126 тыс. человек (6%), корейцев 578 человек (0,6%), азербайджанцев более 6 тыс. человек (6,8%), турков - 7 тыс. человек (9,3%).
В то же время уменьшение численности русских, проживающих в РК с 1999 года по 2004 год, составило 407 тыс. человек (-9,1%), украинцев 77 тыс. человек (-14,2%), немцев 115 тыс. человек (-32,8%), татар - 16 тыс. человек (-6,5%), белорусов - 15 тыс. человек (-14%).
если включить еще 2005 год, то динамика сохранеятся( с 1999 года кол-во русских уменьшилось приблизительно на 500000) .
Это официальные данные нашей статистики.
Налицо нарушение принятой на гос. уровне(еще на заре самомтийности ) концепции сохранения этнического многообразия в КЗ.
Вот сслыка по динамике до 1999-
http://www.heritagen.../mustafaev2.htm
Поэтому я и говорю, что к светлому 2030, при сохранении такого режима эмиграции из КЗ, он(КЗ) будет полностью мононациональным.
Но нет худа без добра, - решите квартирный вопрос - он кстати,  сильно не напрягал эти годы именно благодаря массовому оттоку населения(и освобождения жил-площади), да вот в последнее время этот ресурс кончился(едут не по 2млн за несколько лет), масштабов совкового строительства нет (даже при всех программах 01) - вот и получаем $1000 за метр ).
Сами посчитайте, если на 500000 каждые пять лет
будет уменьшатся кол-во русских(можно еще всех славян подсчитать), сколько и останется лет через 20-25?

В целом согласен, что русские еще уезжают и будут уезжать. Но не согласен, что уедут все полностью, полагаю, что останется процентов 10-12%. Есть такая часть людей которую не шокирует то, что они живут не на своей этнической родине. И примерно 10 процентов русских(а вернее славян) останется и отношение к ним будет скорее всего лучше чем сейчас. Что касается моноэтничности, то не быть Казахстану таким. Понаедут соседи из китая, узбекистана и т.д. Нужна будет взвешенная иммиграционная политика, впрочем это головная боль многих государств.

[Doping]

Вообще. считаю, что любому государству тяжело переносить, когда есть отток населения, пусть некоренного. Другое дело, как другое государство их встречает..

[LazyNomad]

А.... так вот он текст фальшивки, распространенной сторонниками Акаева среди толпы! Спасибо за ссылку. Было интересно прочитать.

Акаеву оно нужно было? там про него мало лестного.
Закралась мысль, что уж слишком политтехнологично написано письмецо. Сомневаюсь, что сие есть плод творений кыргызской администрации... скорее всего без России дело не обошлось (тем более упомянуто, что Россия является основным работодателем для киргизов)

[LazyNomad]

Оппозиционерам еще учится говорить надо. Туякбай красноречием и оригинальностью явно не блещет, Бутю в сторону занесло (какое-то нафиг вытеснение 2 млн. русских в оппозиционном запале упомянул)....

Именно столько уехали с насиженных мест в середине девяностых.

Речь ведь не о цифрах, а о причинах. Да, 2 млн. уехало, но не из-за "вытеснения", а впервую очередь по экономическим причинам. Кроме того, среди уехавших был какой-то процент шовиков, не без этого.(сейчас находясь в России они продолжают писать оскорбительные вещи про Казахстан, подливая масла в огонь и без того неспокойного национального самосознания русских)

[LazyNomad]

Все таки у Бакиева есть совесть.
Верховный суд Кыргызстана полностью оправдал лидера ?Ар-Намыс? Феликса Кулова.