Сообщений в теме: 15

[barrister]

Кто осведомлен - тот защищен!
Всегда лучше заранее правильно распланировать свои действия, нежели потом исправлять ошибки.
Не стесняйтесь задавать Ваши вопросы. Буду рада быть Вам полезной.

[Good Beer]

Прочтите ЛС

[s_mari]

Дорогие юристы, срочна нужна ваша консультация....
Я являюсь взыскателем, у должника нет иного имущества кроме дома. Дом заложен в банке. Долг передо мной + сумма залога в банке = стоимости данного дома.
Суд. исполнитель вышел с представлением в суд о наложении взыскания на залоговое имущество...суд представление удовлетворил. Дом выставили на первые торги которые несостоялись ввиду отсутствия заявок. После этих торгов судебник предложил мне такой вариант: я заключаю с банком договор цессии и выкупаю у банка права залогодержателя., т.е. становлюсь и взыскателм и залогодержателем в одном лице. После заключения этого договора суд. исполнитель передает мне имущество в натуре. Вопрос: законно ли это? ведь насколько я знаю, я уже как залогодержатель вынужден буду сначала выставить этот дом на публичные торги (правило реализации залогового имущества). Есть ли какие нибудь другие варианты решения данного вопроса? Цель: добиться того, чтобы снять имущество с залога...

[barrister]

Ответила Good Beer-у. Удачи Вам!

Сообщение отредактировал barrister: 14.06.2012, 18:06:27

[barrister]

Дорогие юристы, срочна нужна ваша консультация....
Я являюсь взыскателем, у должника нет иного имущества кроме дома. Дом заложен в банке. Долг передо мной + сумма залога в банке = стоимости данного дома.
Суд. исполнитель вышел с представлением в суд о наложении взыскания на залоговое имущество...суд представление удовлетворил. Дом выставили на первые торги которые несостоялись ввиду отсутствия заявок. После этих торгов судебник предложил мне такой вариант: я заключаю с банком договор цессии и выкупаю у банка права залогодержателя., т.е. становлюсь и взыскателм и залогодержателем в одном лице. После заключения этого договора суд. исполнитель передает мне имущество в натуре. Вопрос: законно ли это? ведь насколько я знаю, я уже как залогодержатель вынужден буду сначала выставить этот дом на публичные торги (правило реализации залогового имущества). Есть ли какие нибудь другие варианты решения данного вопроса? Цель: добиться того, чтобы снять имущество с залога...

Ваша ситуация может разворачиваться в двух вариантах:

1. По схеме, которую Вам предложил судебный исполнитель (она вполне законна и наиболее для Вас выгодна). Дело в том, что в соответствии с договором цессии Вы гасите кредит вместо должника. С этого момента все права банка переходят к Вам (то есть в порядке регресса Вы будете иметь право требовать с должника ту сумму, которую Вы за него погасили в банк. Соответственно банк должен передать Вам право на залог (обычно в таких случаях банк должен предоставить письмо судебному исполнителю о том, что кредит погашен таким-то лицом, претензий к должнику и притязаний к залоговому имуществу не имеет. Одновременно банк должен выдать Вам соответствующее письмо для переоформления залога на Ваше имя). После всей этой процедуры Вы действительно становитесь одновременно взыскателем и залогодержателем в одном лице. После этого Вы пишете судебному исполнителю заявление следующего содержания: Я, (ФИО) взыскатель по исполнительному производству № ____________________ о взыскании с (ФИО) в пользу (ФИО) суммы в размере _______________ тенге, не возражаю против исполнения в натуре решения № ___________ от "___"_____________ года _________________районного суда путем передачи мне недвижимого имущества по адресу ___________________________, принадлежащего должнику (ФИО) на праве собственности) по стоимости _________________________ тенге, определенной в соответствии с отчетом об оценке № __ от "___"____________года.

2 вариант. Если Вы не оформляете с банком договор цессии, то Вы будете вторым в очереди после банка: сначала из денег с торгов погасят долг перед банком, а оставшуюся сумму отдадут Вам. Есть риск, что Вы получите не всю сумму по решению суда, так как исполнитель имеет право снижать цену реализуемого имущества до 50 % от первоначальной стоимости, определенной в отчете об оценке.

[s_mari]

Дорогие юристы, срочна нужна ваша консультация....
Я являюсь взыскателем, у должника нет иного имущества кроме дома. Дом заложен в банке. Долг передо мной + сумма залога в банке = стоимости данного дома.
Суд. исполнитель вышел с представлением в суд о наложении взыскания на залоговое имущество...суд представление удовлетворил. Дом выставили на первые торги которые несостоялись ввиду отсутствия заявок. После этих торгов судебник предложил мне такой вариант: я заключаю с банком договор цессии и выкупаю у банка права залогодержателя., т.е. становлюсь и взыскателм и залогодержателем в одном лице. После заключения этого договора суд. исполнитель передает мне имущество в натуре. Вопрос: законно ли это? ведь насколько я знаю, я уже как залогодержатель вынужден буду сначала выставить этот дом на публичные торги (правило реализации залогового имущества). Есть ли какие нибудь другие варианты решения данного вопроса? Цель: добиться того, чтобы снять имущество с залога...

Ваша ситуация может разворачиваться в двух вариантах:

1. По схеме, которую Вам предложил судебный исполнитель (она вполне законна и наиболее для Вас выгодна). Дело в том, что в соответствии с договором цессии Вы гасите кредит вместо должника. С этого момента все права банка переходят к Вам (то есть в порядке регресса Вы будете иметь право требовать с должника ту сумму, которую Вы за него погасили в банк. Соответственно банк должен передать Вам право на залог (обычно в таких случаях банк должен предоставить письмо судебному исполнителю о том, что кредит погашен таким-то лицом, претензий к должнику и притязаний к залоговому имуществу не имеет. Одновременно банк должен выдать Вам соответствующее письмо для переоформления залога на Ваше имя). После всей этой процедуры Вы действительно становитесь одновременно взыскателем и залогодержателем в одном лице. После этого Вы пишете судебному исполнителю заявление следующего содержания: Я, (ФИО) взыскатель по исполнительному производству № ____________________ о взыскании с (ФИО) в пользу (ФИО) суммы в размере _______________ тенге, не возражаю против исполнения в натуре решения № ___________ от "___"_____________ года _________________районного суда путем передачи мне недвижимого имущества по адресу ___________________________, принадлежащего должнику (ФИО) на праве собственности) по стоимости _________________________ тенге, определенной в соответствии с отчетом об оценке № __ от "___"____________года.

2 вариант. Если Вы не оформляете с банком договор цессии, то Вы будете вторым в очереди после банка: сначала из денег с торгов погасят долг перед банком, а оставшуюся сумму отдадут Вам. Есть риск, что Вы получите не всю сумму по решению суда, так как исполнитель имеет право снижать цену реализуемого имущества до 50 % от первоначальной стоимости, определенной в отчете об оценке.

спасибо за оперативный ответ....но я хотел бы уточнить у вас следующее...на мой взгляд есть две разные вещи: 1 я заключаю цесссию с банком (согласие должника не требуется) и становлюсь залогодержателем вместо банка со всеми правами и обязательствами ( в т.ч. получать согласно графику платежей ежемесячные суммы по выплате долга-что меня не устраивает). 2 Я гашу кредит перед банком вместо должника (это уже Суброгация), банк снимает имущество с залога и далее как вы описали ( "банк должен предоставить письмо судебному исполнителю о том, что кредит погашен таким-то лицом, претензий к должнику и притязаний к залоговому имуществу не имеет.") Но ведь в этом случае требуется согласие самого должника, который должен подтвердить что он (должник) согласен на то чтобы за него погасили долг перед банком. А мои должники естественно на это добровольно не пойдут.
А договор цесси на мой взгляд ставит меня именно на место банка...да банк переоформит залог на меня, я стану залогодержателем вместо банка, но сам залог то никуда не денется.И чтобы его продать мне нужно придерживаться правил реализации залогового имущества...Это мои личные соображения, я не юрист, поэтому был бы очень рад вашим кооментам по этому поводу..Спасибо еще раз...

Сообщение отредактировал s_mari: 14.06.2012, 19:49:46

[barrister]

Дорогие юристы, срочна нужна ваша консультация....
Я являюсь взыскателем, у должника нет иного имущества кроме дома. Дом заложен в банке. Долг передо мной + сумма залога в банке = стоимости данного дома.
Суд. исполнитель вышел с представлением в суд о наложении взыскания на залоговое имущество...суд представление удовлетворил. Дом выставили на первые торги которые несостоялись ввиду отсутствия заявок. После этих торгов судебник предложил мне такой вариант: я заключаю с банком договор цессии и выкупаю у банка права залогодержателя., т.е. становлюсь и взыскателм и залогодержателем в одном лице. После заключения этого договора суд. исполнитель передает мне имущество в натуре. Вопрос: законно ли это? ведь насколько я знаю, я уже как залогодержатель вынужден буду сначала выставить этот дом на публичные торги (правило реализации залогового имущества). Есть ли какие нибудь другие варианты решения данного вопроса? Цель: добиться того, чтобы снять имущество с залога...

Ваша ситуация может разворачиваться в двух вариантах:

1. По схеме, которую Вам предложил судебный исполнитель (она вполне законна и наиболее для Вас выгодна). Дело в том, что в соответствии с договором цессии Вы гасите кредит вместо должника. С этого момента все права банка переходят к Вам (то есть в порядке регресса Вы будете иметь право требовать с должника ту сумму, которую Вы за него погасили в банк. Соответственно банк должен передать Вам право на залог (обычно в таких случаях банк должен предоставить письмо судебному исполнителю о том, что кредит погашен таким-то лицом, претензий к должнику и притязаний к залоговому имуществу не имеет. Одновременно банк должен выдать Вам соответствующее письмо для переоформления залога на Ваше имя). После всей этой процедуры Вы действительно становитесь одновременно взыскателем и залогодержателем в одном лице. После этого Вы пишете судебному исполнителю заявление следующего содержания: Я, (ФИО) взыскатель по исполнительному производству № ____________________ о взыскании с (ФИО) в пользу (ФИО) суммы в размере _______________ тенге, не возражаю против исполнения в натуре решения № ___________ от "___"_____________ года _________________районного суда путем передачи мне недвижимого имущества по адресу ___________________________, принадлежащего должнику (ФИО) на праве собственности) по стоимости _________________________ тенге, определенной в соответствии с отчетом об оценке № __ от "___"____________года.

2 вариант. Если Вы не оформляете с банком договор цессии, то Вы будете вторым в очереди после банка: сначала из денег с торгов погасят долг перед банком, а оставшуюся сумму отдадут Вам. Есть риск, что Вы получите не всю сумму по решению суда, так как исполнитель имеет право снижать цену реализуемого имущества до 50 % от первоначальной стоимости, определенной в отчете об оценке.

спасибо за оперативный ответ....но я хотел бы уточнить у вас следующее...на мой взгляд есть две разные вещи: 1 я заключаю цесссию с банком (согласие должника не требуется) и становлюсь залогодержателем вместо банка со всеми правами и обязательствами ( в т.ч. получать согласно графику платежей ежемесячные суммы по выплате долга-что меня не устраивает). 2 Я гашу кредит перед банком вместо должника (это уже Суброгация), банк снимает имущество с залога и далее как вы описали ( "банк должен предоставить письмо судебному исполнителю о том, что кредит погашен таким-то лицом, претензий к должнику и притязаний к залоговому имуществу не имеет.") Но ведь в этом случае требуется согласие самого должника, который должен подтвердить что он (должник) согласен на то чтобы за него погасили долг перед банком. А мои должники естественно на это добровольно не пойдут.
А договор цесси на мой взгляд ставит меня именно на место банка...да банк переоформит залог на меня, я стану залогодержателем вместо банка, но сам залог то никуда не денется.И чтобы его продать мне нужно придерживаться правил реализации залогового имущества...Это мои личные соображения, я не юрист, поэтому был бы очень рад вашим кооментам по этому поводу..Спасибо еще раз...

Не совсем точно. Попробую объяснить по другому. Так как по Вашему делу уже состоялся судебный акт об обращении взыскания на имущество должника, то в соответствии с Законом об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей это обращение может произойти путем передачи имущества взыскателю. Но, так как стоимость недвижимости выше, нежели Вам должен ответчик по решению суда, то эту разницу Вы должны будете вернуть Вашему должнику (на практике это происходит путем внесения этих денег Вами на депозитный счет Департамента по исполнению судебных актов). Да, эта процедура (передача) должна происходить с согласия должника (п. 4 ст. 55 Закона). В таких случаях должники как правило соглашаются, потому что в данном случае он "одним выстрелом убьет двух зайцев" - и с Вами рассчитается (исполнительное производство будет прекращено) и с банком. Должнику нужно будет просто объяснить, что если он не согласится передать Вам квартиру, то в результате проведения торгов и продажи недвижимости за 50 % он все равно останется кому-либо должен (либо банку, либо Вам, в зависимости от приоритетности гашения долгов) . А если он не исполнит Ваше решения суда в полном объеме, исполнительное производство на прекратится, он должен будет выплатить Вам остаток в период 2 месяца с даты возбуждения исполнительного производства. За неисполнение судебного акта предусмотрены сначала административная ответственности, а затем - уголовная.
На практике это должно происходить следующим образом: Вы и должник пишите заявление исполнителю о передаче имущества взыскателю. Взыскатель излишнюю разницу может зачислить на депозитный счет. Эта сумма должна быть перечислена банку (в соответствии с п. 2 ст. 339 ГК РК для этой операции согласия должника не требуется); банк, получив полный расчет по кредиту, освобождает квартиру от залога; Вы с документами исполнителя (постановление о передаче имущества и о прекращении исполнительного производства) идете в ЦОН для регистрации перехода права собственности (к этому времени залог уже должен быть снят)

Ни о каком графике речи не может быть и Вам не нужно будет бегать за должником, чтобы по графику требовать деньги! Вы забираете фактически у должника больше, чем он Вам должен (например, стоимость квартиры - 100000 у.е; он Вам должен по решению 40 000 у.е; подписав обоюдно согласие на передачу имущества, Вы фактически меняетесь местами - Вы становитесь по отношению к нему должником на сумму 60 000 у.е, которую Вы ему и возвращаете (только не лично в руки, а для надежности, чтобы деньги пошли по назначению на снятие залога - на депозитный счет). Таким образом, по факту у Вас не будет лишних бумаг и беготни по отношению к банку.

[s_mari]

Спасибо еще раз...
не совсем понятно :" А если он не исполнит Ваше решения суда в полном объеме, исполнительное производство на прекратится, он должен будет выплатить Вам остаток в период 2 месяца с даты возбуждения исполнительного производства" не совсем понятно про какие 2 месяца идет речь? к примеру мое производство тянется уже 15 мес. (((((
вариант при котором должник бы согласился переуступить мне долг был бы идеальным, но к сожалению, я знаю что они будут до конца цепляться за свое имущество.
есть ли еще какие нибудь пути выхода из ситуации на ваш взгляд? например, если бы банк в свою очередь обратил взыскание на это имущество и получил решение суда на взыскание, вот тогда я бы мог заключить с ними цессию уже и иметь на руках 2 решения суда ( одно взыскателя и одно залогодержателя)..но какие могут быть у банка основания обратить взыскание?(должник на сегодняшний день находится в графике по выплатам, да у него были ранне неоднократные просрочки но на сегодняшний день он в графике)..смотрите,ммм...до того как взять кредит в банке заложив свой дом, должник уже должен был мне вернуть деньги (решение суда не было, но в расписке стояли даты когда он взял и когда должен отдать). Можно ли как то сыграть на этом, в том плане, что должник сначала имел уже обязательство передо мной, а потом уже взяв кредит под залог дама, стал иметь обязательства еще и перед банком?????

Сообщение отредактировал s_mari: 15.06.2012, 16:38:10

[barrister]

Проблема в том, что банк не сможет обратить взыскание на заложенное имущество в судебном порядке. Для начала банк должен обратиться в суд о взыскании основного долга, суммы вознаграждения и пени (в случае просрочки). Обращение на заложенное имущество со стороны банка должно происходить уже в рамках исполнительного производства при наличии решения о взыскании. Банк естественно, не будет обращаться с таким иском, т.к. должник "в графике". Даже если бы и обратился, то Вы по срокам не попадете одновременно участвовать в двух исполнительных производствах. У Вашего исполнителя - тоже срок, он не ждал бы еще одного решения.

Спасибо еще раз...вариант при котором должник бы согласился переуступить мне долг был бы идеальным, но к сожалению, я знаю что они будут до конца цепляться за свое имущество.

Не о переуступке идет речь, а о согласии передать свое имущество Вам (исполнить обязательство по решению суда так сказать, натурой). А Вы попросите исполнителя объяснить должнику всю перспективу вариантов процедур - исполнитель заинтересован соблюсти срок исполнения судебного акта - это и в его интересах тоже.

Можно ли как то сыграть на этом, в том плане, что должник сначала имел уже обязательство передо мной, а потом уже взяв кредит под залог дама, стал иметь обязательства еще и перед банком?????

Здесь отправной точкой будет не дата возникновения обязательств перед банком и Вами, а дата регистрации залога и дата наложения ареста в обеспечение обязательства перед Вами, в зависимости, какое обременение было наложено раньше.

[KAZANOVA]

MODERATORIAL sdfsdf

barrister, убедительная просьба скрывать большие тексты

[barrister]

не совсем понятно про какие 2 месяца идет речь? к примеру мое производство тянется уже 15 мес. (((((

Значит, пора Вам писать еще и жалобу в прокуратуру на исполнителя - он нарушает сроки. Очень хорошо действует! Чем чаще напоминаете о себя жалобами, тем быстрее будет исполнено решение. Не бойтесь жалоб.

[s_mari]

спасибо большое за консультацию...
если есть еще какие нибудь на ваш взгляд действенные методы воздействия напишите плз в в личку...

Модератор а можно скрыть(удалить) мои посты во избежание просмотра их нежелательными для меня лицами?

Сообщение отредактировал s_mari: 15.06.2012, 19:47:48

[s_mari]

barrister, т.е. в моем случае цессия все таки не подходит?
а нужно убедить должника согласится на передачу имущества добровольно....

[s_mari]

и еще вопросы
1 где прописано, что на стадии исполнительного производства за неисполнение решения суда (макс 4 месяца) должнику грозит сначала административная а потом уголовная ответсвтенность?
2 может ли суд. исполнитель в качестве частичного возмещения долга взыскателю описать и изъять скажем бытовую технику и мебель должника и передать это все в натуре взыскателю?

Сообщение отредактировал s_mari: 16.06.2012, 18:45:23

[@SLAVIK@]

Здравствуйте! Помогите с таким вопросом - после смерти отца, дом записанный на его имя перешел в собственность матери, по идее она должна была вписать в свидетельство о праве на наследство по закону всех детей, но не вписала. Могу ли я по прошествии 14 лет претендовать на долю наследства?

[Uncovered]

[ex]Есть отличная тема "Скорая юридическая помощь", вот там осуществляется консультация по любым вопросам. Если есть что-то конкретное - добро пожаловать в ЛС. Тема закрыта.[/ex]