Сообщений в теме: 239

[Skripach]

прикольно

оказывается большая часть из князей, купцов и раскулаченных.

[Добрый ээха]

оказывается большая часть из князей, купцов и раскулаченных.

 

так простых людей сюда не засылали! да и кого сюда в Азию по доброй воле заманишь? разве что комсомольцев, да военных. но они в большинстве своем первой волной и уехали.

[Skripach]

так простых людей сюда не засылали! да и кого сюда в Азию по доброй воле заманишь? разве что комсомольцев, да военных. но они в большинстве своем первой волной и уехали.

 

Ну если вам хочется так считать, дело ваше конечно.

 

По мне так это не более чем художественный свист.

Возьмите процентное соотношение в Российской Империи дворянства и простолюдинов. Или того же купечества. Вам категорически не хватит этих процентов заселить северный и восточный Казахстан в Каз ССР и Семиречье.

 

Ну а после переворота 17го года - этнические репрессии в СССР это да было (сейчас в обратную сторону люди направление получили, и по тому же этническому принаку и что грустно потомки тех же репрессированных),

политические репрессии (но не в такой степени как сбрехнул Солженицын), целинники, стройки народного хозяйства и полигоны министерства обороны, освоение месторождений,  и прочее прочее.

 

В искренне полагаете что это все дворяне, купцы и раскулаченные?

[Добрый ээха]

В искренне полагаете что это все дворяне, купцы и раскулаченные?

 

 

перечитайте ветку! люди врать не будут.  

[Skripach]

перечитайте ветку! люди врать не будут.

 

ну не будут, так не будут

 

но все равно, такое количество дворян настораживает. равно как и огромное количество потомков беков ханов визирей и тд на других ветках

[Добрый ээха]

но все равно, такое количество дворян настораживает. равно как и огромное количество потомков беков ханов визирей и тд на других ветках

 

с чего бы? а как они еще могли тут оказаться? 

[Skripach]

с чего бы? а как они еще могли тут оказаться?

 

Совершенно беспредметный вопрос.

 

я же вам уже ответил (пара постов выше). хотите потроллить? не по адресу. с этой просьбой к модераторам. они подскажут что и как.

 

если по теме. мои все пра, пра дедушки и бабушки родились в Казахстане. в северном Казахстане. Рассказы о ссыльных пересыльных репрессированных о трудармиях знаю из когда-то семейных разговоров. поэтому некоторые заявления в этой теме удивляют. но тут виной времена. все искажается со временем.

Жаль конечно что той Алма-Аты больше нет. Как и нет тихого зеленого городка Талгар. Есть какой-то пыльный аул, в котором малейшая городская проблема для акимата "катастрофа". Такие дела.

Иногда думаю - вот не уехали бы пять миллионов русскоязычных из КЗ, было бы лучше сейчас? Наверно да. Но какой ценой для них. Да и уезжают ради детей, а не ради себя.

 

Иногда по российским дорогам мелькают названия "отель ТАЛГАР"  (М7) , кафе "Каскелен" (М4 "ДОН" около Воронежа), ресторан Кустанай (садовое кольцо Москва) и прочее.., не вспомню сразу, но есть. В общем есть жизнь в России, если уж пращуры в степях обустроились, то  на исторической родине запросто

[Добрый ээха]

Рассказы о ссыльных пересыльных репрессированных о трудармиях знаю из когда-то семейных разговоров. поэтому некоторые заявления в этой теме удивляют. но тут виной времена. все искажается со временем.

 

причем тут потроллить? сами же начали разговор и тут же переходите на личности.

сами то чьих будете? купечество или интеллигенция? да и разговоры о том, что было бы, если бы не уехали все русскоязычные тут бессмысленны. но если задаете такой вопрос, тогда постарайтесь ответить, что было бы, если бы вдруг уехали все казахскоязычные? страны вообще не стало бы!

[Skripach]

причем тут потроллить? сами же начали разговор и тут же переходите на личности.

предлагаю оставить это дело и не препираться, вы же добрый ээха

сами то чьих будете? купечество или интеллигенция?

 

вопрос поставил в тупик

Даже не знаю что ответить. что не интеллигент это точно, духовного сана тоже нет. Купечество, разночинцы, мещане? да нет таких сословий больше. Хотя наверно определение разночинцы многим подойдет, но опять же - по найму не работаю, все что есть - сам кузнец своего всего.

 

А с какой целью интересуетесь?

[Добрый ээха]

А с какой целью интересуетесь?

 

 

имелось ввиду предки ваши из чьих будут?

[Land.]

Как я оказался в Казахстане и вообще благодаря какому случаю я родился на этой земле и пишу тут :



Хорошо что тогда моему деду Тинибаю (купцу третьей гильдии) удалось засватать у Кунанбая дочь, то бишь сестру Абая, (мою бабушку Макиш) за своего сына (моего дедушку). Иначе бы не родились мои следующие дедушки, соответсвенно не родился бы я. Вот так вот я оказался в Казахстане это я вам как родственник Абая пишу

Ну и спасибо друзьям моего деда , Достоевскому и Врангелю , наверняка когда гостили у моего деда в ссылках, выпивали кумыс и вместе планировали сватовство

[Skripach]

имелось ввиду предки ваши из чьих будут?

 

может у меня с русским разговорным неважно. тем не менее повторю - с какой целью интересуетесь? то есть - зачем вам эта информация?

да и сама форма вашего вопроса - что значит "чьих"? не совсем ясно.

Сообщение отредактировал Skripach: 25.06.2016, 02:50:30

[Добрый ээха]

может у меня с русским разговорным неважно. тем не менее повторю - с какой целью интересуетесь? то есть - зачем вам эта информация? да и сама форма вашего вопроса - что значит "чьих"? не совсем ясно.

 

для того, чтобы развеять ваши сомнения о том, что приехавшие русские в подавляющем своем большинстве потомки - интеллигенции, купечества, дворянства, казачества и т.д.

[Skripach]

для того, чтобы развеять ваши сомнения о том, что приехавшие русские в подавляющем своем большинстве потомки - интеллигенции, купечества, дворянства, казачества и т.д.

 

скажу вещь крайне непопулярную в РК. Северный Казахстан был когда-то просто частью южной сибири (Южная Сибирь — часть Сибири, выделяемая по различным основаниям), и люди там жили себе и жили не особо отделяясь друг от друга по каким-то этническим признакам. Потом случилось то что случилось. Все произошедшее довольно спорно с общечеловеческой точки зрения, я имею ввиду принципиальное деление граждан по нацпризнаку и как следствие этого претензии на земли лишь одной, "титульной" нации. Причем, что забавно, никто не может сказать точно - на чьей стороне и в каком качестве воевали их далекие предки веке в V - XV, а уж до нашей эры вообще следы неясны. Конечно же все любят себя причислять к древним победителям, к потомкам солдат великих полководцев или (свят, свят) самих полководцев. Отвечу на это лишь одной цитатой - " а на конюшне поротыми быть не хотите"? В те давние времена. Или может быть вспомните что в последнюю мировую войну воевали с европой без оглядки на происхождение и национальность. Но видимо нифига нацизм не победили. Он прочно засел в обществе. И мы с удовольствием говорим о том что мы не такие. Мы особенные в происхождении - по национальности или каким иным признакам.

Лично у меня этот всегда вызывает скуку и неприятие.

[Добрый ээха]

Но видимо нифига нацизм не победили. Он прочно засел в обществе. И мы с удовольствием говорим о том что мы не такие. Мы особенные в происхождении - по национальности или каким иным признакам. Лично у меня этот всегда вызывает скуку и неприятие.

 

 

да нет тут никакого фашизма. люди просто пишут правду о том, как они или их предки оказались в Казахстане. смысла обманывать вас или приукрашивать свое прошлое нет никакого.

ну если это вас как-то успокоит, то простые люди сюда тоже приезжали и жили тут. вот мой дед был слесарем и я всегда им гордился!

[Skripach]

ну если это вас как-то успокоит,

да вообще по барабану кто ваши предки и ваши пересказы. вы поинтересовались, я объяснил

 

то простые люди сюда тоже приезжали и жили тут. вот мой дед был слесарем и я всегда им гордился!

 

а зачем говорить "всегда"? что могли быть варианты?

 

а ну да, ну да.  

Видимо он "простой" чел в отличии от прочих ваших. поэтому вы подчеркиваете временные рамки. Ясно.

 

Продолжайте дальше витать в облаках и считать своих предков своей личной заслугой.  

[Skripach]

да нет тут никакого фашизма.

 

о фашизме, кстати, трепа не было. это вы уже от себя добавили.

 

И еще - когда люди без конца повторяют что они потомки репрессированных, насильно выселенных, премещенных, раскулаченных, разказаченых, это своего рода такая самодоносочка властям в КЗ о лояльности.

 

Мы мол тоже пострадавшие, мы не такие как они, мы не они, мы вообще были высший сорт и тд и тп. "Казаки" вообще собирались предъяву Москве выдвинуть. Тут правда неувязка случилась, но ладно проехали.

Сообщение отредактировал Skripach: 25.06.2016, 16:29:26

[Добрый ээха]

да вообще по барабану кто ваши предки и ваши пересказы. вы поинтересовались, я объяснил

 

я не просил объяснений, а задал конкретный вопрос, после которого вы ушли в сторону.

 

а зачем говорить "всегда"? что могли быть варианты?   а ну да, ну да.   Видимо он "простой" чел в отличии от прочих ваших. поэтому вы подчеркиваете временные рамки. Ясно.   Продолжайте дальше витать в облаках и считать своих предков своей личной заслугой.  

 

что вам ясно то? остальные - учителя.

 

о фашизме, кстати, трепа не было. это вы уже от себя добавили.   И еще - когда люди без конца повторяют что они потомки репрессированных, насильно выселенных, премещенных, раскулаченных, разказаченых, это своего рода такая самодоносочка властям в КЗ о лояльности.   Мы мол тоже пострадавшие, мы не такие как они, мы не они, мы вообще были высший сорт и тд и тп. "Казаки" вообще собирались предъяву Москве выдвинуть. Тут правда неувязка случилась, но ладно проехали.   Продолжайте в том же духе. Зачтется наверняка

 

повторюсь, фашизмом тут и не пахло. это вы его придумываете в своей голове! значит все-таки треп был. да и ветку еще раз перечитайте, видимо до вас даже со второго разу не доходит.

[Skripach]

повторюсь, фашизмом тут и не пахло. это вы его придумываете в своей голове! значит все-таки треп был.

 

я сказал

Но видимо нифига нацизм не победили. Он прочно засел в обществе.

Поймите - фашизм и нацизм это разные идеологии Понятно что в СССР фашизм и нацизм слились в одно понятие, но это не так.

Хотя вы праквы, это совершенно другая тема, то есть оффтоп.

 

я не просил объяснений, а задал конкретный вопрос, после которого вы ушли в сторону.

Как неожиданно Я думал у нас диалог, а выяснилось допрос. Ваши предки точно учителя? Может не все?    (шуткасмайлнеобижаться). Я кстати никуда не уходил. Я здесь.

 

видимо до вас даже со второго разу не доходит.

ну не доходит, так не доходит, что поделаешь.

[Lana2010]

Мои предки прибыли в Казахстан с северо-запада, со стороны дер. Чмаровка. Никакие они не слесари, а самые обычные бароны. (не Мюнхгаузены). Родившись и прожив нное количество лет здесь, мы с мужем решили вернуться на северо-запад, только дальше Чмаровки, сразу через океан. Не любим, знаете ли половинчатых решений. Теперь мы живем в New ChmaroFFka. Ссыльных у нас вроде не было, впрочем как и революционеров. Обычная советские служащие -  инженеришки да доктора. Больших денег тут не скопили, так что уходили почти налегке. 

Всем кто на этом форуме искренне желаем решения проблем с передислокацией. Раз вы здесь, то момент назрел или назревает.