[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']мужик? - мы в кабаке уже пили на брудершафт?[/quote]
Извиняюсь если обидел, но просто ваши сведения об Алма-Ате так похожи на бред (мягко говоря), что трудно сдержать эмоции. Вы, насколько я понял, за границей проживаете, раз так "много" о ней знаете, тогда как вы можете судить о жизни в Алма-Ате?
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']1000 долларов сша - в Алмате имеет сис админ, с опытом работы 5 лет после института, если работает над собой конечно, а не просто сидит на работе...[/quote]
Ню-ню... не смешите мои тапочки. Хоть я и не сисадмин, но могу сказать, что по Алма-Ате (в других городах так вообще смешно о зарплатах говорить) такую зарплату получает около 20 сисадминов. Круто да? Остальные... нет, не больше, а меньше - от 300 до 800. Средняя зп - 500.
Неплохие зарплаты сейчас дают либо банки, либо крупные иностранные компании. Кстати, многие из них сразу просекли местную специфику и крупные зп не дают. Я работал в одной инофирме, жена - в трех, так что в этом вопросе чуток разбираюсь.
Есть еще вариант: если папа или дядя на теплое местечко пристроят, ну например, торговать бензином или еще чем. Только вот мне с этим вопросом не повезло - родители мои и все родичи из Сибири.
Мало таких зарплат здесь, которые СВОИМ ЧЕСТНЫМ трудом зарабатываются. Очень мало.
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']зарплата здесь, как и там определяется опытом - и если еще жена получает 500 (а может быть больше?) - то на двоих уже 1500... [/quote]
Happy family
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']если убрать 14К за машину - останется где-то 300 долларов на семью из 2 человек в месяц - и полагаете на эти деньги нельзя прожить "копя" на новое авто, или квартиру?
[/quote]
Nope...
Неужели непонятно, что с ростом зарплаты, растут запросы. А при зарплате на семью 1500 (ооочень неплохая зарплата) запросы будут уже соответствующие. И 300 долларов - ну разве что на еду хватит. А ведь не хлебом единым...
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']а значит - что авто за 14К - получается приблизительно за год при подобной зарплате - вопрос в другом - а нужна ли в Алмате новая машина? или лучше старую (5 лет) но выше классом? - а не нравится брюхом царапать асфальт - почему не пересесть на джип? - но я отвлекся [/quote]
Может лучше на танк?
Был у меня джип. Но мне больше нравится динамичная езда и я его продал. К тому же расходов на него больше, чем на легковой автомобиль.
А то что здесь дышать нечем, так что - в противогазе ходить? Интересная логика...
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']
Вас кто-то тут держит? - если никто, насильно... - то какие проблемы то вообще?
[/quote]
Да собственно, пока родители. Им помогать надо. С собой сразу не заберешь, к сожалению.
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']
- в США - Вы так же будете мечтать о яхте, как у соседского сына миллионера, о самолете личном и о множестве других - недоступных рядовому смертному - вещах...
[/quote]
Ладно, США, так США (хотя я не пойму чего вы к ним прицепились)
Я вот с детства мечтал (и сейчас мечтаю) съездить в Диснейлэнд. Для меня - простого смертного это недоступно. Аналогия ясна?
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']
за 350К в Калифорнии, Нью Джерси, Нью Йорке - вы получити 2 этажный картонный домик, с плохой звукоизоляцией - и кучей правил [/quote]
Ну так же как и за 20К в Алма-Ате. И причем квартиру, а не отдельно стоящий дом.
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']
вопрос в том - что вы видете вокруг, к чему стремитесь, и что вообще хотите получить от жизни, к тому же - люди - могут жить везде - как ни странно, и то, как они живут - в основном зависит не от страны проживания - а от личных устоновок...[/quote]
А это уже демагогия.
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']
посчитайте, сколько стоит грузовик щебня, грузовик песка, и 5 мешков цемента - чтобы проложить площадки для беседок, дорожки и стоянку для машин около частного домика - и сколько людей "облагородили" свое жилье...[/quote]
Не понял, это про что?
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']и по большому счету - даже деньги не так важны, как эти самые установки - я встречал программеров с 70-100К годовых - да при этом, стирают рубашки за 3 доллара в прачечной - да, при этом одну рубашку легко носят целую неделю...
имея приличный доход - едят мусор из фаст фуда, и разогревают полуфабрикаты в СВЧ, поедая это из одноразовой посуды [/quote]
Вот-вот, кто приезжает туда, хапает по два сотовых телефона, кредит на две новые машины, кредит на дом, питается только в ресторанах. А потом говорит: "как здесь можно жить? Потерял работу все забирают!" Так думать головой надо...
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']жизнь в Алмате настолько "дешева" в плане жилья, еды, одежды - что оказавшись без работы - можно неопредленное время жить на плаву - в США - все прекрасно пока здоров, с работой а значит с деньгами, все меняется в 1 день, как только человек нахапав кредиты на машины, дома - остается один на один с долгами - банк честно заберет все - и дальше - каждый сам за себя...[/quote]
А если живя в Алма-Ате, взял кредит на квартиру или машину, имея вроде бы стабильную работу, а потом тебе твой начальник "серик" говорит "извянки, бератишка, тут мой племянник диплом купил, надо работу ему.", как это случилось недавно с моим другом. И что? долго на плаву продержишься? (потом этот "племянник" еще имел совесть позвонить пару раз с вопросами, "а как это делать, а как то?", пока его открытым текстом не послали.
А если еще и заболел - так все... попал.
Также и в США - ну не бери кредит, откладывай деньги, и тоже продержишься. Кто-то заставляет брать кредиты? А чтобы кредитную историю нажить, необязательно сразу брать кредит на дом или новый мерседес. Можно и подешевле что-нибудь приобрести, пока все не устаканится.
Еще одни момент: живя на 1500 и потеряв работу, очень трудно будет перестроиться. К хорошему быстро привыкаешь.
[quote name='Don' date='02 июл 2002, 20:20']после рассказал, за сколько лет за рубежом сумел достичь уровня Алматы (работа, новые друзья, дом, машина - причем выплаченная...) [/quote]
Ну если "съездить, поработать" то работа будет сразу
С годами новых друзей заводить сложнее, независимо от места проживания.
Дом... ну у меня и здесь не скоро предвидится. Даже квартира.
За машины рассчитываюсь уже два года. Правда я их уже 3 поменял, но все примерно одного ценового диапазона - до 5000 USD.
Копить получается пока только на машину (и на переезд)
Всем сорри за оффтоп. Не хотел отвечать, да не удержался.
Считаю дальнейшее поддержание дискуссии бессмысленным.