К 625-летию Куликовской битвыпора развенчивать мифы...
#1
Отправлено 21.01.2005, 02:42:28
------------
Л.НИКИШИНА:
Большое спасибо за внимание к региональной прессе. Город Серпухов Московской области, газета ?Серпуховские вести?, Людмила Никишина.
Владимир Владимирович, я, пользуясь случаем, хочу передать Вам поздравления с Новым годом от всех серпуховичей. <...>
Мы в следующем году празднуем 625-летие победы в Куликовской битве. Предводитель засадного полка был серпухович ? князь Владимир Храбрый. Скажите, пожалуйста, как нам попасть в Вашу рабочую поездку, чтобы Вы нас посетили? И можно ли я Вам передам наш символ, чтобы Вы нас не забыли?
В.ПУТИН:
Да, спасибо большое за символ. Надеюсь, не будет идти речь на встрече о льготах для участников Куликовской битвы. (Смех в зале). Но есть некоторые вещи, связанные с такими событиями, к которым мы, конечно, можем и должны очень внимательно отнестись, посмотреть на реалии, которые происходили тогда, и таким образом, чтобы это помогало нам в развитии сегодня и завтра.
Очень интересное наблюдение есть по поводу того, кто с какой стороны воевал. Да-да, там любопытно, там и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила. Это любопытные страницы нашей истории, на которые сегодня мы можем посмотреть без всяких идеологических предрассудков.
Источник:
Пресс-конференция Владимира Путина
23 декабря 2004 года
Москва, Кремль
http://www.kremlin.r...380_81691.shtml
Aудио файл: (время: 01:00:00)
Bидео файл:
#3
unknown_Хруст_
Отправлено 21.01.2005, 03:07:53
А ВВП, видимо действительно продвинут в вопросах истории, или у него есть татарские корни, как у Л.Гумилева, скажем.
#5
Отправлено 21.01.2005, 03:40:21
http://kro-krim.naro...RI/kulikovs.htm
Татары требуют переиграть Куликовскую битву
В администрации президента Путина рассматривается письмо от группы генералов и ученых татарской национальности, которые просят отменить празднование годовщины Куликовской битвы. Они считают, что этот праздник может оскорбить национальную гордость татар.
#7
Отправлено 21.01.2005, 07:34:06
а вот еще 2 подхода к развенчиванию:
первый и в продолжение второй
так энто не развенчание, сам миф собственной персонойВ 1380 году на Куликовом поле была одержана убедительная победа русских войск над монголо-татарами Золотой Орды.
впрочем, мы про это уже с вами говорили.
вот здесь: http://vse.kz/index....dpost&p=1196047
а Тамерлана не зря некоторые европейские историки называют "Спасителем Христианского Мира"..
Тимур - не кто иной, как Герострат тюркского мира.
#9
Отправлено 21.01.2005, 09:45:44
Сообщение отредактировал poruchik: 21.01.2005, 09:46:54
#10
Отправлено 21.01.2005, 09:45:54
В итоге сам уже не дожил до своего собственного похода в Китай.
Сообщение отредактировал Warren_Buffeth: 21.01.2005, 09:46:55
#11
Отправлено 21.01.2005, 09:52:49
ах вы об этом.Тамерлан побил и пленил Баязета Молниеносного и таким образом оттянул взятие Стамбула почти на 50 лет и разрушил планы Баязета касательно масштабного похода в Европу.
В итоге сам уже не дожил до своего собственного похода в Китай.
ну вообщем значит не зря испанцы ездили в Самарканд.
дипломатия рулит.
#13
Отправлено 21.01.2005, 19:01:12
падения государств Золотой Орды, Ак Орды, Могулистана - все на счету Тимура.Тамерлан побил и пленил Баязета Молниеносного и таким образом оттянул взятие Стамбула почти на 50 лет и разрушил планы Баязета касательно масштабного похода в Европу.а что за "храм" он поджег???
#14
Отправлено 21.01.2005, 21:59:01
да, Путин буквально "выдавил" из себя это откровение.видел воочию на экране и послушал слова ВВП по данному вопросу - хорошо сказал
а вы при этом зацените выражение лица журналистки Никишиной.
ну эт вы не ко мне, Брайт, к ВВП обращaйтесь.2 BAUYR$AK а зачем мифы то развенчивать, тем более такие старые?
если уже и он заговорил об этом, значит народ стал готов к развенчанию этого романовско-сталинского мифа о "татаро-монгольском иге".
#15
Отправлено 21.01.2005, 23:24:33
#16
unknown_Хруст_
Отправлено 22.01.2005, 04:22:45
Женат то он был на ордынке, и не из простых, как все князья того времени. А насчет названного отца, то это означает лишь, что между ними существовало и кровное родство.тестя?...Ал.Невский едет в Орду и просит подмоги у своего тестя в борьбе с псами-рыцарями.
Батый же был названным отцом Невского.
#17
Отправлено 22.01.2005, 10:47:54
это и мифе:так энто не развенчание, сам миф собственной персоной
и в продолжение о мифе:Гребенская летопись сообщает: ?И когда благоверный Великий князь Дмитрий с победой в радости с Дону-реки, и тогда тамо, народ христианский, воинского чину живущий, зовомый казаций, в радости встретил его со святой иконой и с крестами, поздравил его с избавлением от супостатов агарянского языка и принес ему дары духовных сокровищ, уже имеющиеся у себя чудотворные иконы, во церквах своих. Вначале образ Пресвятой Богородицы Одигитрии, крепкой заступницы из Сиротина городка и из церкви Благовещения Пресвятой Богородицы.
И тогда князь Дмитрий Иоаннович принял сей бесценный дар... и по Дону реки достигает еще казача городка, Гребни, на устье реки Чир, и живущие там воины также встретили Великого князя с крестами и святой иконой и в дар ему также образ Пресвятой Владычицы нашей Богородицы чудесно там у них сияющую вручили. И во все лета установил им, казакам, свое жалование ?за почесть их сильную храбрость противу супостат агарянска языка?.
развенчивайте летописи или доказывайте другие версии, от этого ничего не поменяется.Но существует еще одна древнеказачья реликвия ? Гребневская икона Божьей Матери, чье празднество установлено в 1380 году, в год победы на Куликовом поле. Праздник Гребневской иконы Божьей Матери официально отмечается Русской Православной Церковью 10 августа (28 июля по старому стилю). ?Гребневская летопись или повествование об образе чудотворном Пресвятой Владычицы и Приснодевы Марии? составлена в Москве в 1471 году. Это самый древний, из сохранившихся, документ об участии Донских казаков в Куликовской битве. Текст летописи сюжета публиковался в нашей газете в ?? 92-98 от 3-12 мая 1905 года, и по свидетельству донского историка и краеведа Василия Вареника, в научных кругах эта публикация прошла незамеченной.
там говорили о картах и немного упомянули Куликовскую - тема сабжа о другом была.впрочем, мы про это уже с вами говорили.
вот здесь: http://vse.kz/index....dpost&p=1196047
скорее до наооборот - тактичный ответ. Почитали обсуждения статей по ссылке второго варианта развенчивания? Вот там "выдавливают".да, Путин буквально "выдавил" из себя это откровение.
#18
Отправлено 22.01.2005, 22:29:35
Там у ВВП ничего про развенчивание не сказано. Он лишь говорит про "посмотреть"(может "посмотреть" и "развенчать" для Вас одинаково? ). Про "пора развенчивать..." это у вас Баур написано. Зачитайте внимательней, или забыли?ну эт вы не ко мне, Брайт, к ВВП обращaйтесь.2 BAUYR$AK а зачем мифы то развенчивать, тем более такие старые?
если уже и он заговорил об этом, значит народ стал готов к развенчанию этого романовско-сталинского мифа о "татаро-монгольском иге".
#19
Отправлено 23.01.2005, 01:20:40
можно лишь рассказать про битву, которую народ воспринимают как "убедительную победу русских войск над монголо-татарами Золотой Орды", что там на самом деле "и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила".
kub, вы опять про "государство Мавераннахр" заладили ?
#20
unknown_Хруст_
Отправлено 23.01.2005, 01:38:12
Правильно говоришь. За время т.н. ига - верхушки как татаро-монгол, так и княжеств - перемешались и перероднились. Потому и получилось такая каша....на самом деле "и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница...".
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0