Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[Nephilim]

человек,который хоть малость разбирается в электрике

Не, ну я сделал проще. Когда Гена мне поставил - я взял и разобрал всё. Теперь знаю, как там устроено. Достаточно простое решение нашли они, за что респект.

Но бизнес ломать не буду и ставить сам - тоже. Я только для себя ломаю и чиню

[-Stark-]

ДД! Поздравляю Всех с ДР Клуба!))

Мини отчет по ходовке

В последние теплые осенние деньки и ко дню рождения клуба  

решили лифтануть 4runn'чика, да и стоковая ходовка просилась на заслуженный отдых.

Было:

 

 

 

Стало:

Амортизаторы скорчед + пружины ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.)

 

 

 

Ну и завершающим этапом лифта стали вот такие диски R17 с нулевым вылетом

 

 

 

[-AutoBot_]

Ну и завершающим этапом лифта стали вот такие диски R17 с нулевым вылетом

Видел живьем, получилось очень гармонично!) 

[devre]

Доброе утро!
Ряд вопросов:

Сколько обошелся такой комплект?

Как поведение машины стало?

Какой максимальный размер резины без доработки влазит на наши машины с вылетом 0 или -10?

А какой у нас с завода вылет? +15?

 

 

[-AutoBot_]

Ряд вопросов:

Сколько обошелся такой комплект?

Как поведение машины стало?

Какой максимальный размер резины без доработки влазит на наши машины с вылетом 0 или -10?

А какой у нас с завода вылет? +15?

Такой комплект становится примерно в 150 тыс. (это пружины и амортизаторы) не забываем о том, что обычно еще проявляется проблема закисших развальных болтов и сайлентблоков нижних передних рычагов. Поэтому запас средств иметь надо!)

Поведение авто по сравнению со стоком великолепное. никаких клювков и кренов. Машина не жестка и не мягкая, подвеска упругая.

максимальный размер резины 265/75/16 (265/70/17). Но с вылетом 0 или -10 по любому переделывать передний подкрылок (процедура с передвижкой вперед и шурупами на форуме описана) Возможно будет и за брызговики задевать, но тут можно с кастром поиграть. Но это с лифтом подвески. Без лифта этот же размер но только на стоковых дисках. А так можно и 285/75/16 (285/70/17) поставить. Но при вывешивание и кренах будет сильно за все задевать.

В стоке +30 вылет.

 

У меня летом будет стоять 285/75/16 с вылетом как раз 0 или -10. Но у меня уже 3 дюйма лифта подвески и еще 1.5 боди лифта будет. Плюс уже переделанный подкрылок. Но еще придется бампер подрезать. И вполне возможно брызговики переделать придется.

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 03.12.2013, 11:09:11

[devre]

Благодарю за развернутый ответ

А где такие амморы брали?

Я вот подумываю аморы тоже от АРБ поставить, про KYB ничего  не слышал еще.

[-AutoBot_]

А где такие амморы брали?

Я вот подумываю аморы тоже от АРБ поставить, про KYB ничего  не слышал еще.

Аморты берем у Кости (Котовского). От ОМЕ, ТЖМ и иже с ними, а тем более (Собак) отказались по причине быстрого умирания втулок (сайлентблоков) и вытекания рабочей жидкости. Подробнее про Аморты здесь же у нас можно почитать. Ну и еще они выходят дешевле.

[devre]

 

А где такие амморы брали?

Я вот подумываю аморы тоже от АРБ поставить, про KYB ничего  не слышал еще.

Аморты берем у Кости (Котовского). От ОМЕ, ТЖМ и иже с ними, а тем более (Собак) отказались по причине быстрого умирания втулок (сайлентблоков) и вытекания рабочей жидкости. Подробнее про Аморты здесь же у нас можно почитать. Ну и еще они выходят дешевле.

 

 

Читал тут, мнений 100500, разделились каждый по эксплуатации. У меня 7 мест, хочу чтобы полный салон машина без проблем по бездору ехала ну и по трассе не прыгала.

До этого был 95 прадо, ставил профендер аморы + собаки пружины. Трассу и груз держали отлично.

 

Ваш в итоге сколько см дал лифт?

Хочу 4 см минимум, таким комплектом справлюсь?

[-AutoBot_]

Ваш в итоге сколько см дал лифт?

Хочу 4 см минимум, таким комплектом справлюсь?

Такой комлект как у Старка и от части у меня, дает 7.5 см лифта. (3 дюйма). Для 4-5 см есть пружины ОМЕ другие, на 79-й странице есть даже с ссылками на фото.

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 03.12.2013, 12:22:38

[devre]

 

Ваш в итоге сколько см дал лифт?

Хочу 4 см минимум, таким комплектом справлюсь?

Такой комлект как у Старка и от части у меня, дает 7.5 см лифта. (3 дюйма). Для 4-5 см есть пружины ОМЕ другие, на 79-й странице есть даже с ссылками на фото.

 

 

для 7,5 см нужно менять что то еще? увеличивать стойки стабилизатора или т.п.?

[-AutoBot_]

для 7,5 см нужно менять что то еще? увеличивать стойки стабилизатора или т.п.?

Стойки стаба задние от 130-го кузова. Ну и удлиненные аморты, стандартной длины не хватает (а это все Австрало производители) У скорчедов в этом плюс. Хоть длина и не многим больше, но ходов хватает. и Эффекта обрыва амортов нет. Плюс еще при этом комплекте нет касания переднего стабилизатора за аморты (точнее пружину, собранную на стойке) проставка не нужна.

[devre]

 

для 7,5 см нужно менять что то еще? увеличивать стойки стабилизатора или т.п.?

Стойки стаба задние от 130-го кузова. Ну и удлиненные аморты, стандартной длины не хватает (а это все Австрало производители) У скорчедов в этом плюс. Хоть длина и не многим больше, но ходов хватает. и Эффекта обрыва амортов нет. Плюс еще при этом комплекте нет касания переднего стабилизатора за аморты (точнее пружину, собранную на стойке) проставка не нужна.

 

 

Пошел узнавать наличие и цену....

[T64]

"У скорчедов в этом плюс. Хоть длина и не многим больше, но ходов хватает. и Эффекта обрыва амортов нет." А нет ли размеров в сжатом-разжатом состоянии и сравнения со штатными? ПС. Цитировать нормально почему-то не получается...

[-AutoBot_]

"У скорчедов в этом плюс. Хоть длина и не многим больше, но ходов хватает. и Эффекта обрыва амортов нет." А нет ли размеров в сжатом-разжатом состоянии и сравнения со штатными? ПС. Цитировать нормально почему-то не получается...

помню только точные цифры разницы!) Сравнивал длину стоковых с собаками, ОМЕ и ТЖМ. Они все одинаковые. А вот скорчеды были длиннее: передние на 13 мм, а задние на 18 мм. Где то записывал размеры, постараюсь поискать.

[T64]

-AutoBot_ Спасибо. А то стоят сейчас ОМЕ885 и их же амортики N140S, пока живые, но на отбой иногда пробивают со стуком. Хорошо бы, если скорчеды были слегка подлиннее в разжатом виде.

[-AutoBot_]

 Хорошо бы, если скорчеды были слегка подлиннее в разжатом виде.

Ну большего чем у Скорчедов хода будет сложнее добиться. Я проводил эксперимент с проставкой под левую стойку (чтобы избежать крена от загрузки авто водителем и баком на левый борт по ходу). Так вот проставку сделал 6 мм и поставил только под левую стойку. Когда машину домкратишь (вывешиваешь), рычаг ложиться на пружину. На правой стороне, где проставки нет от рычага до пружины остается зазор в 10 мм. У стокового аморта зазор еще больше. В итоге сделал выводы, что Скорчедам длину подобрали на пределе! от проставки отказался!)

 

речь о переднем верхнем рычаге!)

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 03.12.2013, 12:59:17

[T64]

речь о переднем верхнем рычаге!)

Я понял, спасибо.

Значит, надо будет после ОМЕ Каябу ставить.

[Riddel]

На той неделе поменял пружины и аморты,все как у Starka,только на моей машинке под передний стабилезатор сантиметровые проставки поставили,задние серьги тоже от 130 го Сюрфа,и была идея штоки задних амортов немного удлинннить..,..Но оставили все как есть,по крайней  мере пока.....будем кататься,смотреть,что получилось.Еще? вопрос к Stark,геометрия на Вашем Авто не сбилась? 

Сообщение отредактировал Riddel: 03.12.2013, 17:22:52

[devre]

где в Алмате взять  пружины ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.)?

[Riddel]

где в Алмате взять  пружины ОМЕ (884 - передн., 895 - задн.)?

В АRB центре ил икар сити ,что то около 70000т за пружины.