Сообщений в теме: 27

[void]

На Новый Год, в очередной раз вернулся из Афгана друг(работает там), и как обычно нарассказывал всякого- Афганцы просто помешаны на религии и традициях предков, и эти самые традиции мешают прогрессу и развитию страны. 80% населения безграмотны, и не стремятся не чему учится, в Кабуле нет электричества как такового и никогда небыло так как оно им ненужно, отсутствует водопровод и канализаця, тоесть большой(относительно других городов) кишлак. А ведь в 1927году на трон Афганистана взошел Эмир Амманула который начал продвигать социальные реформы- он разрешил женщинам учиться и работать, разрешил не носить чадры, мужчинам разрешил не носить бороды и усов и ходить без чалмы. Разрешил лечиться у врачей. Так же не запрещалось не соблюдать каноны религии. Отдавать детей на учебу за границу, в том числе в еропейские страны. И вот из-за этих самых нововведений Амманулу свергли уважающие традции предков крестьяне и положили на все благие начинания. В итоге сейчас Афган не точто в феодальном строе, он еще из родового не вышел.
Так стоят ли традиции прошлого больше чем прогресс и развитие твоей страны?

[kilobyte]

ну а что ж поделаешь. может им так лучше. так они может счастливее. в мире вообще много мест есть где до сих пор люди как первобытные и если увидят самолёт или авто - подумают что это боги расгневались и послали этих чудовищ!
в той же Африке всякие племена.

[NiX-373]

Никого не надо делать счастливыми (или просвещенным, что примерно одно и то же по теме ИМХО) насильно. Проходили все это неоднократно. Кончается в лучшем случае резервациями.
Пусть живут как хотят. Осознают необходимость в другой жизни - начнут ее сами строить.

[Noue]

...Так стоят ли традиции прошлого больше чем прогресс и развитие твоей страны?

не понял сути вопроса )) при чем тут традиции и прогресс?
Япония с их императором, где по поводу рождения маленькой принцессы ликовал весь народ )))
другие гос-ва....

[Айвенго]

???...как могут традиции повлиять на прогресс?...Все прогрессивные страны уважают и чтут традиции своего народа..Великобритания вообще считается самой консервативной страной и че???!!!

[Котик]

???...как могут традиции повлиять на прогресс?...Все прогрессивные страны уважают и чтут традиции своего народа..Великобритания вообще считается самой консервативной страной и че???!!!

Любая страна имеет и чтит определенные традиции. Разница в том, что в прогрессивных странах эти традиции лучше, чем в отсталых.

Что касается Афганистана, если бы они просто варились в собственном соку (вернее, в дерьме), можно было бы сказать "не трогайте их, пусть живут, как хотят". К сожалению, эта страна превратилась в рассадник зла благодаря своим традициям и не без помощи многочисленных "старших братьев". Афганистан экспортирует наркотики и террористов, то есть убивает ни в чем не повинных людей далеко за пределами своих границ. Поэтому задача цивилизованного общества - локализовать рассадник зла, пусть даже за счет вмешательства во внутренние традиции. Всё имхо.

[Delight]

Почитайте "Волны гасят ветер". Поддерживаю NiX-373 и kilobyte. Насильно нести прогресс в массы может только США, ну и СССР когда-то пытались. Крови стока пролилось, никогда не отмоются...

[Fiona]

Мне кажется, что просто нужно, чтобы государство было светским. Любое государство. Никто не мешает соблюдать какие-то традиции в отдельно взятой семье, но не возводить их в ранг государственной обязаловки.

[NiX-373]

*Афганистан экспортирует наркотики и террористов* -
не стоит забывать, что экспорта без импорта не бывает. Если наша страна (Россия, РК, ....) импортирует наркоту, террористов и прочее, то, видимо, на это все есть спрос тут, у нас. Видимо, НАША страна больна тем, что у нее ЕСТЬ соответствующая ПОТРЕБНОСТЬ. Не будет Афгана, будем завозить из Колумбии, да хоть с Луны. Если нам НАДО. Не будет вообще притока извне - начнут варить тут всякую гадость. Общество надо лечить, причем срочно. ИМХО
Кстати, Афган сначала бомбили мы, потом амеры, а поток наркоты что-то только увеличивается оттуда. Не все так просто - разбомбили, и вот вам прогресс.

[Bright Sun]

Кстати, Афган сначала бомбили мы, потом амеры, ...

Что за страна такая "мы"?
Афган сначала мочили англичане, но у них что-то там не сложилось. То ли Индии оказалось слишком много, то ли пуштуны не слишком покорны. С тех пор афганцы и не расстаются с ружьями\автоматами.

[Netrix]

Вопрос не в истории Афганистана, вопрос в том, должны ли традиции народа препятствовать его развитию. То есть нет, не так!!!
Стоит ли нам поддерживать традиции предков в ущерб новым веяниям, вот так, наверное. То есть не нам, а афганцам...
Я так думаю, что им стоит задуматься о том, что они в этом мире не одни. Пусть в своей стране делают что хотят, но за пределы не лезут. Пусть хоть на голове ходят... надоест - начнут развиваться и сделаются нормальными цивилизованными людьми, которые не могут жить без мобильника и компьютера. У них простая жизнь - автомат и хлев с овцами - весело же! Главное закорючки знать, чтоб патроны не перепутать к АК...

[Котик]

*Афганистан экспортирует наркотики и террористов* -
не стоит забывать, что экспорта без импорта не бывает. Если наша страна (Россия, РК, ....) импортирует наркоту, террористов и прочее, то, видимо, на это все есть спрос тут, у нас. Видимо, НАША страна больна тем, что у нее ЕСТЬ соответствующая ПОТРЕБНОСТЬ. Не будет Афгана, будем завозить из Колумбии, да хоть с Луны. Если нам НАДО. Не будет вообще притока извне - начнут варить тут всякую гадость. Общество надо лечить, причем срочно. ИМХО

Тогда какой спрос породил 11 сентября, а также многие другие теракты по всему миру, к которым причастны террористы из Афгана?

Кстати, Афган сначала бомбили мы, потом амеры, а поток наркоты что-то только увеличивается оттуда. Не все так просто - разбомбили, и вот вам прогресс.

А что делать в таком случае? Оставить все как есть?

[Fiona]

Тогда какой спрос породил 11 сентября, а также многие другие теракты по всему миру, к которым причастны террористы  из Афгана? 

Простите... а где вы все-таки нашли вилы, которыми по текущей воде писано, что к 11 сентября хоть как-то причастны афганцы?
Примерно в том же сарае, где в Ираке хранилось ОМУ?

[Крёстный Отец]

да лана хай с ними пускай живут как хотят, плохого без хорошего не бывает, пускай завозят.

Эт там не народ такой, а правительство правильно рулить надо было если так говорить мы бы тоже ща овец пасли, а европеицы так и жили в рыцарстве и.т.п
пока правительство продётся ну или манипулируется, дальше выскокачественного ганжубаса не уйдут.

и ещё англичане и великие моголы тоже к ним ходили всё безрезультатно

[Delight]

начали с традиций, закончили ганджиком..

[void]

Стоит ли нам поддерживать традиции предков в ущерб новым веяниям, вот так, наверное.

Именно так! А Афган был преведен для примера. Это все хорошо -император в Японии, консервативная Англия, но там вовремя поняли что на одних санях далеко не уедешь, поэтому там конституционная ограничинная монархия которая не влияет на ход событий в стране. Традиции, как и религия, очень хороший инструмент управления массами, причем именно неграмотными массами, и как только они станут образованными они откажутся от части традициий и уклада своей жизни. В Японии сейчас есть камикадзе?Нет. А в Афгане, Ираке, Палестине и т.д. есть шахиды, и коекому очень просто в этих
странах превращать людей в шахидов преводя в пример их доблестных предков, что практически невозможно сейчас в той же Японии.
Речь идет не о том чтобы отказаться от всех традиций, а том чтобы часть их отсеить, как например африканское племя ганнибалов отказалась от традиции поедать себе подобных, или кто-то на этом форуме хотел бы оставить эту милую традицию?

[NiX-373]

Котик - "Тогда какой спрос породил 11 сентября" - есть реально обсуждаемые варианты участия амеров в "11 сентября". Даже если ничего не найдут (хорошо спрятано!), то польза стране-америке от этого теракта ощутимая - возможность идти практически куда хотят со своей демократией-прогрессом - Ирак, Афган (далее скоро увидим, боюсь). СТРАТЕГИЧЕСКИ США выиграли от этого теракта. А еще древние юристы говаривали "Кому выгодно - тот (скорее всего) и виновен!". Так что сказку про афганцев (которые растят мак и пасут овец) летающих на боингах над Америкой - в сад.

[Sayoka]

Восточное мышление более привержено к созерцанию окружающего мира, к принципу недеяния во имя сохранения. Наверное поэтому Восток развивается медленнее Запада.
Однако традиции следует чтить, ИМХО, т.к. это наследие не одного поколения, мудрость, накопленная годами, ак сказать.
А по поводу того, что традации тормозят развитие, это где ж есть традиции, запрешающие образование, электричество, новые технологии?

[Argenta and Scarta]

по поводу афгана.
им бы помочь трахтарами.
сперва научить по нормальному обрабатывать землю.
потом построить дороги.
больницы построить.
станут лучше жить и глядишь через некоторое время начнут по другому думать.
афганцы народ очень не глупый. смогут стать частью цивилизованного исламского мира.

ЗЫ
всем смотреть Баттл Роял 2. там про Афган очень даже позитивно расказано.

[NiX-373]

*им бы помочь трахтарами.
сперва научить по нормальному обрабатывать землю*
- так они с нашей сельхозтехникой и с нашей агрокультурой вобще завалят весь мир наркотой (и, кстати, с нами наркотой будут расплачиваться!) ...
Может лучше начать с помощи этим же (трахторами и прочим) нашим крестьянам. Вроде поближе они к нам.