Сообщений в теме: 23

[Hronofag]

Здравствуйте.

У меня появился вопрос на юридическую тему, но он немного не обычный. Дело в том, что я являюсь учеником 11 класса и в школе требуют что бы я подстригся. Но мне нравится моя прическа и менять ее я не хочу. Конкретно с меня требует учитель НВП и завуч. Я считаю, что школа не может с меня требовать подстричься, так как это ущемляет мои права, но доказательств с юридической точки зрения у меня нет. Как мне защитить свою позицию или может я не прав в этом вопросе. Надеюсь на помощь специалистов.

Благодарю за внимание.

Владимир.

[Кукла Даша]

ДВ! есть определенные нормы морали и этики. в конце концов существует определенный дресс-код как в учебных заведениях так и в организациях. если не буду придерживаться я , ты, он, она, что будет? мы имеем определенные права и свободы. но в Конституции и в Конвенции нет этого пункта, значит, придерживаемся устава школы и требований

[скво]

Шли их всех, парень! Хорошо бы найти какой-нить пунктик в законодательстве на эту тему. Пошарь в нете. А пока... Шли их всех, и баста!

[скво]

ДВ! есть определенные нормы морали и этики. в конце концов существует определенный дресс-код как в учебных заведениях так и в организациях. если не буду придерживаться я , ты, он, она, что будет? мы имеем определенные права и свободы. но в Конституции и в Конвенции нет этого пункта, значит, придерживаемся устава школы и требований

Что будет? По улицам будут ходить живые люди, интересные и разные. Самобытность и личностность надо поддерживать. ДОЛОЙ СОВОК!

[RUSALKA Vio]

ДВ! есть определенные нормы морали и этики. в конце концов существует определенный дресс-код как в учебных заведениях так и в организациях. если не буду придерживаться я , ты, он, она, что будет? мы имеем определенные права и свободы. но в Конституции и в Конвенции нет этого пункта, значит, придерживаемся устава школы и требований

Абсолютно верно сказано, В школе имеется Устав, который необходимо придерживаться, это касается полностью внешнего вида.

[H.A.N.D.]

A я поддеоживаю парня - не нужно стричься...И была бы очень рада, если бы мой сын вырос и так же мог отстаивать свои права на индивидуальность. Разве прическа может помешать учебному процессу?(((

[timurat]

Какие на фиг права.Тебя же полы не заставляют мыть.Слушайся своих воспитателей.

[madam.yurist@mail.ru]

аналогичный случай

[anastasia_lawyer]

Есть у нас такой закон в стране "О образовании" и там есть статья, согласно которой каждое учреждение само определяет внутренние правила. Поэтому, если директор или учитель говорит Вам о том, что необходимо подстричься, пусть покажет пункт в уставе или ином внутреннем документе школы об этом. Если же документ Вам не предоставлен, обратитесь в отдел образования с жалобой о том, что Ваше право на образование ограничивают. А оно у нас закреплено Конституцией. Кроме того возможно обратиться в прокуратуру. Но это уже крайняя мера. Но необходимо помнить, что школа - это всё-таки не место для своих творческих экспериментов в своем имидже. Необходимо также помнить, что это общественное место, и Вы должны соблюдать нормы этики и морали, принятые там. Ведь Вы не пойдете, например, в театр в шортах или на дружескую вечеринку в клубе в вечернем смокинге. Это просто неуместно. Ведь каждое учебное заведение стремиться удержать свою марку. А Вы, извините, ее несколько "подпортили".

[Inga]

Что за бред? Какие нормы этики и морали он нарушил отрастив волосы? Чьи? какого времени??? Он что от этого хуже учиться стал? Боже, какой совок!!!

Владимир, попросите показать вам Устав школы, пункт в котором сказано, что длина волос должна быть такой-то и такой-то! Уверена, что такого нет, максимум сказано, про форму и опрятность. Если есть, то попросите показать подпись вашу или ваших родителей. По себе знаю, никто, ничего такого не подписывает. Длинные волосы тоже могут быть опрятными, девочек ведь налысо никто не заставляет стричься!

Вопрос в том, хотите ли вы скандала и знаете ли вы, что вас в этом поддержат родители, вы ведь еще несовершеннолетний.

Я отстояла серьгу сына-подростка, несколько раз ходила ругаться с классной руководительницей, которая доказывала мне что по уставу не положено. Устав мне так и не показали, доказывала что "ну мальчикам же нельзя серьгу носить"! А девочкам, говорю, можно? "Можно!" А в чем разница? "Ну он же мальчик!" Бред, старые советские устои! Мужчину делает мужчиной не отсутствие серьги или длина волос!!! Вы же не в военном училище, где все это регламентировано! И не в тюрьме, где все это в обязаловку!

Боритесь! это ваше право быть не таким как все! Лучше всего чтобы в школу пришли родители (лучше отец) и отстояли вашу точку зрения.

И вообще меня очень интересует почему на такую ерунду как длина волос, внешний вид и цвет галстука учителя обращают внимания, а на пробелы в знаниях, ошибки в учебниках и учителей орущих на детей - все забили? Разве не это первоочередная задача завуча, следить за успеваемостью? К слову сказать, о том, что умоего сына было пара неудов по предметам - классная даже не знала! А вот до серьги докопалась... Горе-учителя... Марку школы они держат... Неужели стриженный под машинку балбес-второгодник лучше, чем ученик с нормальной успеваемостью, но с длинными волосами???

Сообщение отредактировал Inga: 20.09.2011, 12:12:52

[Demen_Demen]

Что за бред? Какие нормы этики и морали он нарушил отрастив волосы? Чьи? какого времени??? Он что от этого хуже учиться стал? Боже, какой совок!!!

Владимир, попросите показать вам Устав школы, пункт в котором сказано, что длина волос должна быть такой-то и такой-то! Уверена, что такого нет, максимум сказано, про форму и опрятность. Если есть, то попросите показать подпись вашу или ваших родителей. По себе знаю, никто, ничего такого не подписывает. Длинные волосы тоже могут быть опрятными, девочек ведь налысо никто не заставляет стричься!

Вопрос в том, хотите ли вы скандала и знаете ли вы, что вас в этом поддержат родители, вы ведь еще несовершеннолетний.

Я отстояла серьгу сына-подростка, несколько раз ходила ругаться с классной руководительницей, которая доказывала мне что по уставу не положено. Устав мне так и не показали, доказывала что "ну мальчикам же нельзя серьгу носить"! А девочкам, говорю, можно? "Можно!" А в чем разница? "Ну он же мальчик!" Бред, старые советские устои! Мужчину делает мужчиной не отсутствие серьги или длина волос!!! Вы же не в военном училище, где все это регламентировано! И не в тюрьме, где все это в обязаловку!

Боритесь! это ваше право быть не таким как все! Лучше всего чтобы в школу пришли родители (лучше отец) и отстояли вашу точку зрения.

И вообще меня очень интересует почему на такую ерунду как длина волос, внешний вид и цвет галстука учителя обращают внимания, а на пробелы в знаниях, ошибки в учебниках и учителей орущих на детей - все забили? Разве не это первоочередная задача завуча, следить за успеваемостью? К слову сказать, о том, что умоего сына было пара неудов по предметам - классная даже не знала! А вот до серьги докопалась... Горе-учителя... Марку школы они держат... Неужели стриженный под машинку балбес-второгодник лучше, чем ученик с нормальной успеваемостью, но с длинными волосами???

Полностью вас поддерживаю, что правда, то правда. Сейчас школы совсем прифигели, столько денег трубуют, на всякие школьные нужды, а еще и все учебники выкупают родители! Форма должна быть одной марки, именно одной! Хотя министерством образования был принят закон, что форма должна шиться по единому образцу и цвету "темно синего".... И еще много чего....

[Sakura]

Inga, тоже поддерживаю! Смотреть надо не на это (волосы, проколотое ухо и тп), а на успеваемость… Именно, "совок" какой-то.

Владимир, согласна, ищите поддержки у родителей и вперед, в школу, отстаивать свои права! Удачи!

[aKofe]

ого сколько свободолюбивых и стоящих за справедливость, прям радует
ога все смелые за прическу и за серьги (тьфу) нонконформисты самобытные и личностностные ындывыдуалисты
сплошная антисоветчина, защитники констытуцый, права человека вспоминают

знаете молодой хронофаг, что вам скажу
учитесь отделять собственные особо важные и жизненные интресы, достоинство с одной стороны и возможность компромиса с другой, а также уважения к коллективу
ни волосы, ни серьги не запрещены конституцией,
однако это не есть особо важный жизненный, витальный интерес в вашей жизни, вы ведь не метрофил, или пират, или кривочерепной, так ведь?
но ваше поведение начинает затрагивать причем отрицательно коллектив в котором вы находитесь
это
во-первых учителя, их задача и цели в профессии непосредственно связаны с авторитетом,
"победив" в вашем глупом споре, вы серьезно измените статус-кво, видите уже тут есть некоторые которые гордится серьгами у парня, эгоистично бахвалясь как уперли учителей - это самое глупое бахвальство

во-вторых это соклассники которых вы можете пикировать, или подавать глупейший пример, или выделяться - в любом случае отвлекать и затрагивать

в 11м классе вы уже способны задать вопрос, а почему все такие выдающиеся защитники конституций и прав человека, так смелы на форумах и прочих лабуднях в тупейших спорах о волосах,
но на беспредел творимый в их государстве, и реагирование на грабеж и коррупциию, унижение и попрание в 1000 раз более серьезнее их же конституционных прав, никто и не вякнет и не выйдет на площадь?

учитесь отделять волосы от жизненных вопросов, и думаю вам тут следует пойти на компромис - прическа это не велика потеря, хуже будет если вы всерьез поверите вашим "защитникам", защитникам ваших волос, в их имитации бурной правозащитной деятельности и гражданской халтуры

в данном вопросе никто не принижает ваше достоинство, это главное,
а истинные попранные права вам еще придется поучиться защищать

Сообщение отредактировал aKofe: 20.09.2011, 16:31:43

[Inga]

ого сколько свободолюбивых и стоящих за справедливость, прям радует

С такой логикой как у вас, нужно с рождения учиться ходить строем, жрать баланду, не выделяться из толпы, лизать жопу вышестоящему и не вякать пока тебя не спрашивают.

Как раз таки именно неформальные люди, и творческая молодеж, в том числе, во все века были самыми ярыми выходцами на площади, защитниками угнетенных и т.д. и т.п.

А люди с логикой как у вас люди на площади не пойдут - им ведь авторитетный начальник приказ не дал. Такие умеют только сидеть и ныть, что их бедных возмущают нравы молодежи, что кто-то зарабатывает больше их, что все вокруг бездарно прожигают время (в отличие от них) и о том, что никто не хочет выходить на митинг в защиту синегальских бурундучков (хотя какое эти самые бурундучки имеют отношение к длинным волосам никто, и они сами в том числе не понимают).

Понятие авторитета у вас и то какое-то тюремное. Авторитетен тот, кто никогда не уступает в споре. Ага, конечно, только так авторитетность человека и измеряется.

Учитесь не судить о человеке только по его внешнему виду, зрите в корень. И в первую очередь загляните в себя, так ли уж вы счастливы, старательно всю жизнь не выделяясь и постоянно идя на компромисы в ущерб собственной индивидуальности?

Хотя о чем это я? "Раааааавняйсь!!! Смиииииирно!!! Шаааааагом марш!!!"

Сообщение отредактировал Inga: 20.09.2011, 16:52:40

[aKofe]

С такой логикой как у вас, нужно с рождения учиться ходить строем, жрать баланду, не выделяться из толпы, лизать жопу вышестоящему и не вякать пока тебя не спрашивают.

Как раз таки именно неформальные люди, и творческая молодеж, в том числе, во все века были самыми ярыми выходцами на площади, защитниками угнетенных и т.д. и т.п.

А люди с логикой как у вас люди на площади не пойдут - им ведь авторитетный начальник приказ не дал. Такие умеют только сидеть и ныть, что их бедных возмущают нравы молодежи, что кто-то зарабатывает больше их, что все вокруг бездарно прожигают время (в отличие от них) и о том, что никто не хочет выходить на митинг в защиту синегальских бурундучков (хотя какое эти самые бурундучки имеют отношение к длинным волосам никто, и они сами в том числе не понимают).

Понятие авторитета у вас и то какое-то тюремное. Авторитетен тот, кто никогда не уступает в споре. Ага, конечно, только так авторитетность человека и измеряется.

Учитесь не судить о человеке только по его внешнему виду, зрите в корень. И в первую очередь загляните в себя, так ли уж вы счастливы, старательно всю жизнь не выделяясь и постоянно идя на компромисы в ущерб собственной индивидуальности?

Хотя о чем это я? "Раааааавняйсь!!! Смиииииирно!!! Шаааааагом марш!!!"

вообще-то вас, никто не трогал и не к вам было слово
ну да
за такой логикой как у вас кроме криков и скандальности ничего нет,

вы можете только заниматься показухой, навешиванием ярлыков с бурными эпитетами, и скандалить попусту, делать из элементарных вопросов вселенские подвиги,
мало того, как вы сказали, выискивать ведьм и перекладывать ответственность и обязанности за двойки гы гы на учителей, обвинять и требовать с учителя, что они обязаны бегать за двоешником с серьгой

это и есть типичная имитация бурной деятельности безо всякой ответственности

в отличии от вас и с моей логикой 25 лет назад я был там и вовремя, где была молодежь

и авторететен не тот - кто не уступает в споре, с пеной у рта, доказывая 2*2 и делая из этого вселенские библейские гигантские выводы

но авторитетен кто мудр, умнее и трезв, во всем человечестве и в том числе и тюремные авторитеты оцениваются именно так, а не сопливой крикливостью

по одежке встречают, по уму проважают,
и волосы, и серьги с двойками , говорят об одном,
хайры панков по жизни делающих это ради своих убеждений и мировоззрений, а не ради попсы, о другом

индивидуальность и достоинство, гораздо выше чем длиннота волос и рвение за серьгу

хотя о чем это я? на собрании кск своих хватает с криками

[митрич]

Сегодня был вызван на беседу к директору школы, причина как оказалась на мой взгляд была простая, он фанат "сталкера" и друг принес для него противогаз, они показывали его в классе и в этот момент заглянула завуч, на перемене...далее, был срочно вызван по телефону и что я услышал от завуча и директора школы на собеседовании: что они с другом воры, т.к. противогаз можно только своровать и никак иначе...что они почти преступники, т.к. надев противогаз они хотели грабить и пугать из-за угла детей и взрослых, а эта компьютерная игра для дебилов, что надо передать их на воспитание в милицию и т.д. и т.п. повышенные интонации, постоянное тыканье, угрозы...честно говоря был шокирован. Спорить я не стал, мы в этой "обычной"школе меньше месяца, т.к. перевелись из гимназии в связи с перездом, попытки объясниться просто игнорировались...О каком воспитании может быть речь в этой школе, если нет простого уважения к ученикам, и их родителям, я рад, что мой парень при этом разговоре вел себя более чем достойно и уважительно, я рад, что в свои 14-ть лет он может спокойно, аргументированно защитить себя как личность...к чему этот рассказ, просто у него прическа длиннее чем у всех...:о) и мне она нравится!

[Inga]

вообще-то вас, никто не трогал и не к вам было слово
ну да
за такой логикой как у вас кроме криков и скандальности ничего нет,

Вы привели именно мой пример, поэтому именно я и ответила. Я, к слову, не бахвалилась тем, что "уперла" учителя. А привела пример того, как учитель не выполнял свою основную функцию - учить, но изничтожал то, что ему чуждо.

Знаете что самое страшное в вашей логике? то что у вас все очень однобоко.

То что для вас существует только два мнения - Ваше и ошибочное. И те, кто не так как вы думают, не так как вы выглядят, не так как вы живут - для вас априори плохие.

Если ученик - значит не прав, если учитель - значит прав. Если взрослы - всегда прав, ребенок - всегда не прав.

Но в жизни-то все по другому. И "необычное" вовсе не синоним "плохому". А "стереотипы" вовсе не синоним "хорошему". А ребенок - такая же личность, как и взрослый!

Сообщение отредактировал Inga: 21.09.2011, 10:08:25

[aKofe]

Вы привели именно мой пример, поэтому именно я и ответила. Я, к слову, не бахвалилась тем, что "уперла" учителя. А привела пример того, как учитель не выполнял свою основную функцию - учить, но изничтожал то, что ему чуждо.

Знаете что самое страшное в вашей логике? то что у вас все очень однобоко.

То что для вас существует только два мнения - Ваше и ошибочное. И те, кто не так как вы думают, не так как вы выглядят, не так как вы живут - для вас априори плохие.

Если ученик - значит не прав, если учитель - значит прав. Если взрослы - всегда прав, ребенок - всегда не прав.

Но в жизни-то все по другому. И "необычное" вовсе не синоним "плохому". А "стереотипы" вовсе не синоним "хорошему". А ребенок - такая же личность, как и взрослый!

не приписывайте мне того, что я не говорил (хотя подозреваю это у вас сила привычки)

Знаете, что самое страшное в вашей логике? То что вы кроме своих постов ничего другого не читаете.

я НИГДЕ не говорил ни слова о "правоте" и "не правоте" учителей, в данной ситуации,
говорил о интересах и принципах, о способности отличать реальные, ценности и права от раздутых подобными примерами искажениях - где вы увидели нечто о правоте учителей ?

Именно в вашей манере, с криком, навесить ярлыки и приписывать другим, нечто вами надуманное, как раз и есть описанная вами однобокость "правнеправ"
а для меня всегда существуют три мнения - то что я знаю, то что не соответствует моим знаниям и то что новое для меня - все три вещи всегда выслушиваю по любому.

далее, учитель абсолютно не обязан бегать за двоешником, это не его основная функция,
процесс "давания" знаний заключается совсем в ином
и претензия к учителю, со стороны родителей, за двойки у школьника юридически и морально абсурдна

попытайтесь не приписывать отсебятину

[ValentinaZ]

Существуют элементарные понятия этикета. Например мальчики-парни-мужчины ассоциируются все-таки с мужскими стрижками и прическами, ну вот как-то мужественне они чтоли смотрятся в таком виде, лично у меня не вызывают чувство симпатии ребята с длинными (как правило жирными в пубертатный период) волосами: серьги тоже никак не делают мальчиков мужеподобными. У меня дочь первокласница, мы ходим в частную школу, куда платим немалые деньги и можем как бы более доходчиво доводить до сознания учителей наши объективные и не очень причины поведения наших чад в силу этого, но не смотря на нашу вседозволенность в этом смысле, я никогда не разрешаю своему ребнку идти в школу с накрашенными ногтями, с кольцами на пальцах и прочими девачковыми приблудами, которые она так любит к себе примерять дома. Да это стереотипы, но вам не кажется, что отходя от таких вот стереотипов мы уже достаточно наломали дров, и имеем сегодня то, что имеем? А потом мы сокрушаемся: куда же делись настоящие мужики???

[Inga]

ну вот как-то мужественне они чтоли смотрятся в таком виде,

Да это стереотипы, но вам не кажется, что отходя от таких вот стереотипов мы уже достаточно наломали дров, и имеем сегодня то, что имеем? А потом мы сокрушаемся: куда же делись настоящие мужики???

Мужественнее? расскажите это казахским батырам, русским богатырям, японским самураям, казакам, викингам и т.д. и т.п. вот уж действительно женственные особы были...

это стереотипы советского тоталитарного времени, и имеем мы то, что имеем только в результате 70 летней стрижки всех под машинку и уравниловки... не могут и не должны все люди быть одинаковы, одинаково одеты, одинаково подстрижены... ну не может всем нравится одно и то же!

настоящий мужчина или не настоящий измеряется, ну никак, не длиной волос и цветом одежды...

Сообщение отредактировал Inga: 21.09.2011, 12:05:48