Сообщений в теме: 73

[den10]

что есть в понимании вашем "нормальный университет"? и чем жэ это КБТУ и Кимеп - нормальны? сам в свое время учился и до сих пор числюсь в кимепе. у меня мнение как раз таки противоположное. а как же наши кафедры мехмата в казгу? как же наш политех? энерго? ща чуть позже допишу.

Нармальный - это имеющий нормальную техническую базу ( а не 50-х годов , как в политехе и энерго ) , а также преподавательский состав , имеющий медународное признание , научные работы ( опубликованные за рубежом ) , а так - например в мировом рейтинге МГУ имеет 112 место , а что говорить о КазГУ ? То же Кимэп и КБТУ - если там и есть иностранные специалисты , то , ИМХО , те , которые у себя дома никому не нужны . Последний пункт - ИМХО , если нет - разубедите меня , плиз .

[MastX]

например в мировом рейтинге МГУ имеет 112 место

тут гдето ошибочка - по рейтингу Гурмана (The Gourman Report, National Education Standart, USA) МГУ традиционно делит 1-2 место в европе с Сорбонной, Оксфорд к примеру обычно 5ый-6ой...

[den10]

например в мировом рейтинге МГУ имеет 112 место

тут гдето ошибочка - по рейтингу Гурмана (The Gourman Report, National Education Standart, USA) МГУ традиционно делит 1-2 место в европе с Сорбонной, Оксфорд к примеру обычно 5ый-6ой...

Во избежание голословия : http://www.kommersan...y.html?id=80875 ,
МГУ занял 112-е место


Институт высшего образования Шанхайского университета опубликовал рейтинг 500 лучших университетов мира.

Китайские ученые положили в основу своего рейтинга число лауреатов Нобелевской премии и ученых с мировым именем, имеющих отношение к тому или иному университету, а также количество статей по естественнонаучным и гуманитарным вопросам, опубликованным в ведущих мировых изданинях.

Первую десятку возглавили Гарвард, Стэнфорд, Калтех, Калифорнийский университет и Кембридж. Последним в десятке значится Колумбийский университет. Российский МГУ вошел в рейтинг лишь под 112 номером, а Санкт-Петербургский государственный университет оказался только на 422 месте. Другие российские вузы в рейтинг не вошли.

[den10]

Самое интересное , что вот это КЗ издание : http://www.inform.kz...le.php?id=89711 подняло рейтинг МГУ в 2 раза , цитата оттуда : В рейтинге всего 2 российских вуза - Московский государственный университет и Санкт-Петербургский госуниверситет, они занимают в списке довольно низкие места: МГУ ? 66-й, а СПбГУ делит с еще сотней других университетов места с 302 по 403.

[MastX]

ну во избежание голословия полный Гурмон репорт можно купить на Амазоне (http://www.amazon.co...201438?v=glance)
дядька известен как самый авторитетный эксперт - рейтинги выпускает с 1967 года...

[den10]

И еще , про Томск . Пусть Оксфорд имеет 4 млрд портфель научных заказов , так спрашивается - зачем заказчики НИОКР будут переносить свои заказы из Англии в Сибирь ? Ну и мат тех база для исследований наверняка в Европах и Штатах лучше чем в России . И потом - зачем размещать заказы в стране с повальным неуважением к частной собственности ( особенно интеллектуальной ) , неустойчивой политической обстановкой , абсолютно неразумным налогообложением ( хуже чем в КЗ ) , опять же наличием таможенных барьеров и валютного контроля ? И еще - многие кадры , которые что-то представляли из себя в научном плане просто переместились на запад , чтобы иметь возможность проводить свои научные работы в человеческих условиях и иметь за это хороший кусок хлеба с маслом . Факт ?

[den10]

ну во избежание голословия полный Гурмон репорт можно купить на Амазоне (http://www.amazon.co...201438?v=glance)
дядька известен как самый авторитетный эксперт - рейтинги выпускает с 1967 года...

Хорошо , ни нашим ни Вашим - Ни Китайцам , ни Гурману - выведем среднеарифметическое 1+112 = 113 - и поделим пополам = 56,5 , почти как информ КЗ , так что поверим им .Все равно 56 - тож не очень то

[MastX]

ну рейтинг китайских товарищей имхо скорее говорит о количестве денег вкладываемых в науку (количестве направлений, научных сотдрудников, аспиратнов итд) а никак не о качестве образования студентов...
а с деньгами в науке на постсоветском пространсве всем понятно сейчас как...
вобщем завязываем с оффтопом...
и тему всетаки переношу в общий...

[den10]

Ну и правильно ( эт я насчет переноса ) .
Насчет Китайского образования - можно поспорить . что оно одно из лучших в мире , по идее где-то между Английским и Американским .
Хотя , что нам до рейтинга МГУ , мы ведь говорим все больше о КЗ , и ясно , что КазГу - вне всяких рейтингов и конкуренции .
Что касается денег в науку - чем больше вкладывается - тем лучше будет результат , рано или поздно количество денег перерастет в качество исследований , но вот опять вопрос - Оксфорд имеет вложения 4 млрд долл в НИОКР в год , дык это ж целый годовой бюджет РК И потом - кто будет заказывать проведение научных изысканий в Томске ( не говоря уж об РК )?

[den10]

Так что , пусть авторы программы и те , кому эта программа нравится , выпускники МАБ ,Кимэпа и КБТУ ,ответят на ключевой вопрос любого бизнеса - а кто ,собственно, будет покупать продукцию ( результаты исследований , опытные образцы , технологии , открытия и т.д..) , производимую двумя десятками бизнес-инкубаторов ?

[sticker]

Постараюсь объяснить на примере Томского университета систем управления и радиоэлектроники.

Молодец Supermakc !
К РоккОну . Вы не курсе сколько стоит зачет или экзамен в Политехе или в КазГУ для нерадивого студента ? А как с такими развращенными молодыми специалистами строить инновационную экономику ?
О новой экономике , советую прочитать книгу "Караоке-капитализм".
Может быть , создать сначала совершенно новые ВУЗы с хорошей материальной базой , со смешанным преподавательским составом и мощными лабораториями.

[den10]

Постараюсь объяснить на примере Томского университета систем управления и радиоэлектроники.

Молодец Supermakc !
К РоккОну . Вы не курсе сколько стоит зачет или экзамен в Политехе или в КазГУ для нерадивого студента ? А как с такими развращенными молодыми специалистами строить инновационную экономику ?
О новой экономике , советую прочитать книгу "Караоке-капитализм".
Может быть , создать сначала совершенно новые ВУЗы с хорошей материальной базой , со смешанным преподавательским составом и мощными лабораториями.

Вот именно , а не плодить какие то бизнес-инкубаторы , да еще в таких количествах

[rockON]

эххх, че тут спорить в общем. новое всегда воспринимается так. это даже к лучшему, что у НИС и НИФ столько оппонентов. критика должна всегда быть. если она объективна.

ограничимся старым "нет пророка в своем отечестве" дабы не плодить флеймовые посты.

пис всем хиппарям.

[den10]

эххх, че тут спорить в общем. новое всегда воспринимается так. это даже к лучшему, что у НИС и НИФ столько оппонентов. критика должна всегда быть. если она объективна.

Так неинтересно . Все таки , попробуйте ответить на главный вопрос - кто будет заказчиком продукции бизнес-инкубаторов ? Не буду спорить - мне просто интересно

[rockON]

бизнес-инкубаторы создаются на базе ВУЗ-ов. соответственно к вопросу о бедном техобеспечении наших альма-матер. будут приобретаться необходимые оборудование, материалы и т.д. и т.п. заказчики продукции будущих инкубаторов не стоят в очереди, этому только предстоит случиться. вопрос не совсем понятный.

а то што вы верите всяким рейтингам - полное профанство. посудите логически, как может образовательный уровень МГУ быть ниже каких-то там шанхайских, пекинских, англицких иль американских ВУЗ-ов? уровень техобеспечения - еще быть может. уровень получаемых госзаказов - тоже может быть, уровень предпринимательства профессорского состава тоже быть может, но никак не образовательный! очень неумно спорить о том на каком месте стоит сей ВУЗ.

про КазГУ, КазНТУ - тоже неправда. нерадивое отношение студентов как раз таки и вызывает такие вот выводы, аналогичные вышеприведенным. если вы не знаете плеяду наших отечественных ученых - стыд и позор вам. если вам не посчастливилось учиться у них - дважды стыд и позор. ну и что что нам тяжелее чем "им", но разве всегда все есть готовенькое и фкусненькое и красивенькое? чтобы это было - нужно очень много и целенаправленно работать. причем всем. а не сидеть и поливать грязью. это, конечно, легче всего. но задайте вопрос самому себе: "что я сделал или сделаю для блага всей своей страны?" и запомните, что везде всегда существует человеческий фактор. любое начинание можно как развить так и загубить. и делать это будут люди.

[den10]

заказчики продукции будущих инкубаторов не стоят в очереди, этому только предстоит случиться. вопрос не совсем понятный. .

ИМХО - вопрос впоне понятный и конкретный . Кто \какие предприятия будут заказчиками продукции . Судя по программе - ненормальные
А я знаю - когда потенциальные заказчики плюнут на Оксфорды - и приедут сюды в очередь стоять - когда потепелние климата приведет к таянию льда везде и затоплению отсталых в образовательных планах всяких Англий . Алматы ведь не затопит при любом раскладе . А у нас - оппа - все готово дял приема научных заказов

[den10]

про КазГУ, КазНТУ - тоже неправда. нерадивое отношение студентов как раз таки и вызывает такие вот выводы, аналогичные вышеприведенным. если вы не знаете плеяду наших отечественных ученых - стыд и позор вам. если вам не посчастливилось учиться у них - дважды стыд и позор.

Ну , вообще-то стыд и позор мне , я учился в Политехе , КазНТУ сейчас ,- и что-то не то что плеяды , а и одного нормального ученого или препода не видел А уж про мат базу даже вспоминать не хочу

[rockON]

вы будет в этом случае одним из первых выживших мамонтов, который с радостью предложит свои услуги

вопросы у вас риторичные. понятное дело что у нас практически нет связи теоритеческой науки с реальным производством, но это только "почти". заказы есть и будут. кому надо - тот знает. излишняя афишированность - удел пиарных проектов из мыльных пузырей.

[den10]

вы будет в этом случае одним из первых выживших мамонтов, который с радостью предложит свои услуги
вопросы у вас риторичные. понятное дело что у нас практически нет связи теоритеческой науки с реальным производством, но это только "почти". заказы есть и будут. кому надо - тот знает. излишняя афишированность - удел пиарных проектов из мыльных пузырей.

Я бы с удовольствием , особенно , интересует адрес кассы этого фонда А если серьезно - то имел опыт работы ВУЗовской науки на производстве . Полная шара - и откачка денех , почти без пользы для общества , государства и предприятия
А проблема любой науки - отсутствие заказчика . Например фундаментальной - государство , ядерной физики - минобороны и т.д.. Так должно быть , но будет ли так в КЗ ? Хватит ли средств финансировать науки ?

[rockON]

проблема системы, что сказать... и все больше количество недовольных обиженных обездоленных.
последний вопрос - актуальный. хватит ли - покажет только время.