Сообщений в теме: 1167

[Tiger Kirill]

Он просто не в теме, из 80го нельзя сделать 92ой - это алхимия уже

Сколько стоит 92 с НПЗ? И какой максимум получится из 80 ого при добавлении присадок?

[asr]

Он просто не в теме, из 80го нельзя сделать 92ой - это алхимия уже, даже если теоретически такое возможно, состав будет не стабилен и это уж точно бензином назвать нельзя будет

А кто сказал что у нас продается стабильный бензин?
Почитайте отзывы. На любой заправке то хороший то г... полное.

Но это разговор уже для другой темы.

Сообщение отредактировал asr: 24.12.2012, 10:48:42

[Mr.Krabs]

Лью в каптиву только 96, и на синойле - считаю лучшим в городе, расход у меня в городе 14 л/100 км. Лил с других заправок специально, расход увеличивался до 15-15,5 - в т.ч. и лукойл.

Приветствую!
В основном заправляюсь на Castrol-е по дороге с/на вылет. Или на Синойле который в аэропорту. Удобно
Вопрос чисто технического плана - вы мотор перед поездкой греете? Про минуса, особенно сильные, понятно. У Фольксвагена в мануале написано, что прогрев осуществляется на ходу и даны ограничения по скорости до какой температуры. Задавал вопрос немцам в Германии -грят и ездят только так. Да и вся Европа и Штаты так же.

Приветствую!
Можно сказать что не грею когда сам езжу - сел и поехал потихоньку, через минут 10 уже температура поднимается до нужного уровня. Когда вожу жену и детей грею для того чтобы прогрелся салон. Навигацию установили?

[Михайло]

Сам занимаюсь оптовой реализацией нефтепродуктов, как светлых так и темных, так вот первый раз слышу такое))) Все НПЗ республики на данный момент модернизированы технически, стоят новые катализаторы риформинга, продукты соответствуют нормам евро 3 и уже все готово для выпуска продуктов евро4. А про 92ой бензин Вам вообще лапшу прогнали, потому как сам по себе АИ92 - это основная марка, то есть технологичный бензин, простыми словами - это тот чистый бензин, который выходит в поцессе производства, основа из которой потом присадками делают АИ95 и тд и именно АИ92 машина кушает с удовольствием и без последствий, конкретно по ШНОС могу сказать, что АИ92 идет с октановым числом 92,6 - 92,8, то есть фактически это 93ий бензин и это не сертификату, а по контрольным замерам. АИ 92 - это именно Regular, как его называют на западе и более 80% бензиновых машин заправляются именно этой маркой бензина. бензины с более высоким октановым числом получают добавлением МТБЭ

Я Вам передаю, что слышал по телевизору от экспертов, достаточно независимых - один из которых - преподаватель МАДИ, а "не занимающийся оптовой реализацией нефтепродуктов"... сорри..

[Дадахан]

Я Вам передаю, что слышал по телевизору от экспертов, достаточно независимых - один из которых - преподаватель МАДИ, а "не занимающийся оптовой реализацией нефтепродуктов"... сорри..

Писал не про Вас, а о том алхимике, да и потом преподаватель и практик - понятия разные , обидеть Вас не хотел, о производстве нефтепродуктов знаю многое, сам был когда-то представителем Петроказахстан, сами по себе бензины, согласно ГОСТ, должны быть стабильны, то есть свои качества сохранять в течение длительного времени, поэтому колдовать над ними с помощью тех же МТБЭ вовсе не значит, что можно прибавить октановое число вплоть до премиума, на сегодня, технологичными бензинами являются АИ 80 и АИ92 - это основа всех продаваемых бензинов в стране. Из АИ80 максимум что можно выжать - АИ85, дальше будет что попало и как результат недовольные водители с загубленными моторами - это тоже никому не надо. Про АИ95 писал, что фактически это АИ92, который с добавлением МТБЭ, получают АИ95, этот эфир имеет большой недостаток - высокая летучесть. Простой пример, на заводе путем этой присадки подняли октановое число до 95, бензин в жд-цистернах пошел до заказчика, был слит на нефтебазе в резервуар (кстати тоже веселье, потому как туда сливается весь 95ый, не важно когда он был произведен и кем) дальше идет еще один пункт транзита, по заявкам подгоняются автоцистерны для перевозки нефтепродуктов, им дают уже новый паспорт качества, выданный лабораторией нефтебазы, опять этот бензин едет и плещется, пока не доберется до заправочной станции, все это время МТБЭ - испаряются, даже когда бензин заливается в бак вашего авто он тоже теряет из своего состава этот волшебный эфир. Конечно этот процесс зимой проявляется меньше, но это есть, зато летом 95ый быстро становится 92ым. Есть стабильный и дешевый метод повышения октанового числа путем добавления тетраэтилсвинца (в простонародье - этилированный бензин), мизер которого может поднять октановое число вплоть до 15 пунктов. На этом его плюсы и заканчиваются, а минусы для здоровья человека, так как это сильнейший яд, так и для машины (смерть каталитическому нейтрализатору, оксид свинца на клапанах, поршнях...) и он у нас запрещен вроде как ...Помню был большой шум вокруг Гелиоса, когда автомобили Эйр Казахстан, конкретно президента г-на Калиева, заправлялись исключительно на Гелиос, а это мерседесы, эскалэйды и все они встряли с моторами, впрыском, катализаторами и Гелиос полностью взял вину на себя.....Есть еще этиловые и метиловые спирты, но в зимнее время их точно не будут добавлять, потому что они гигроскопичны, притягивают влагу из воздуха, летом повышенный расход, хранить такие бензины геморно, а зимой еще и проблемы для автолюбителей, так как влага замерзает в трубопроводах, форсунках и т.д. образуя ледяные пробки.

П.С. не важно где кто работает, важно другое, присадки не панацея и поднять октановое число антидетонаторами можно лишь на небольшую величину. Залог беспроблемной эксплуатации авто - использование технологичного бензина. Что касается АИ92 - могу смело утверждать - он настоящий! Может покажется смешным, но уже на заправке, по запаху могу определить качество бензина

Сообщение отредактировал ЖенаДадахана!: 24.12.2012, 18:52:08

[asr]

Писал не про Вас, а о том алхимике
....
Может покажется смешным, но уже на заправке, по запаху могу определить качество бензина

MODERATORIAL asr

Всё это очень интересно, НО это для другой темы. Здесь тема "Авто казахстанской сборки Кто что думает?"
В следующий раз буду наказывать.

Сообщение отредактировал asr: 25.12.2012, 10:34:59

[Sky777]

В любом случае спасибо Дадахану за интересную инфо! Есть над чем подумать, пока тебе в бак заливают 97-ой, Евро-3 по 145 за литр...

[Михайло]

не важно где кто работает, важно другое, присадки не панацея и поднять октановое число антидетонаторами можно лишь на небольшую величину.

извините, ничего личного, спасибо, толково разъяснили, но, мы действительно немного не в теме....
в последнем номере "За рулем" интервью с главным "аллюравтовцем". говорит, чтобы создать полностью свое авто - нужна прежде всего своя платформа - а это примерно миллиард долларов, да и не под силу даже многим автогигантам. но можно глубоко модернезировать лицензионную модель, вплоть до смены названия - но это пока тоже далеко. а основное направление пока конкретно у аллюра - экспорт-импорт авто и доведение доли каз.содержания при сборке до 50% - сиденья, колеса, бензобак, еще там какие-то детали упомянул

Сообщение отредактировал Endeavour: 25.12.2012, 11:10:48

[Фримэн]

Родственник работает в автосалоне, занимающемся продажей и обслуживанием одной известной японской марки. Вот только надысь привезли машину на эвакуаторе - тётя нажала на тормоза на красный, встала.... и вообщем встала. Надолго. Компьютер из-за сбоя не отпускал тормозные колодки. Машина класса SUV, люксовый бренд этой одной небезизвестной марки.
Если при мысли о российской марке у вас появляется чувство дискомфорта, а денег на Мерс нет, то почему бы Вам не обратить внимание на такие марки как Рено или Дэйву Нексия? Я брал новую машину по нескольким причинам. Номер раз это то, что не было достаточно денег чтобы идти на рынок. Причина номер два - это то, что ты покупаешь НОВУЮ машину. Три - кредит на сэкондхэнд дороже чем на новую.

Так не бывает,просто сказка.Компьютер не нажимает колодки,там чисто гидравлика,может только заклинит цилиндр.

Компьютер управляет разными системами, в т.ч. антипробуксовкой, которая нынче работает через поджимание тормозов.

К тому же на многих современных машинах идет электронныей усилитель тормоза. Например Toyota 4 runner.

[Дадахан]

Уже писал в какой-то теме, сейчас казахстанскую сборку и сборкой-то назвать нельзя, но это плюс для нас, потребителей, потому что собранные таким образом авто, фактически ничем не отличаются от тех, что собраны у себя на родине. Но вот когда переведут производство на полный цикл сборки, вот тогда я бы воздержался от покупки такого авто, ведь имеют место проблемы качества отечественных комплектующих, качества окраски авто, качество полной сборки и тд. А пока авто приходят полностью собранными и окрашенными, к которым подключают мелочи и прикручивают колеса, мы - потребители выигрываем на таможенных пошлинах и НДС.

[Фримэн]

Уже писал в какой-то теме, сейчас казахстанскую сборку и сборкой-то назвать нельзя, но это плюс для нас, потребителей, потому что собранные таким образом авто, фактически ничем не отличаются от тех, что собраны у себя на родине. Но вот когда переведут производство на полный цикл сборки, вот тогда я бы воздержался от покупки такого авто, ведь имеют место проблемы качества отечественных комплектующих, качества окраски авто, качество полной сборки и тд. А пока авто приходят полностью собранными и окрашенными, к которым подключают мелочи и прикручивают колеса, мы - потребители выигрываем на таможенных пошлинах и НДС.

Разве сейчас красят кузова не сдесь? Почему я так подумал- потому что на сайте того же Бипэка в прайсе отдельной ценой стоит окраска авто.

[Lyaks]

Уже писал в какой-то теме, сейчас казахстанскую сборку и сборкой-то назвать нельзя, но это плюс для нас, потребителей, потому что собранные таким образом авто, фактически ничем не отличаются от тех, что собраны у себя на родине. Но вот когда переведут производство на полный цикл сборки, вот тогда я бы воздержался от покупки такого авто, ведь имеют место проблемы качества отечественных комплектующих, качества окраски авто, качество полной сборки и тд. А пока авто приходят полностью собранными и окрашенными, к которым подключают мелочи и прикручивают колеса, мы - потребители выигрываем на таможенных пошлинах и НДС.

Разве сейчас красят кузова не сдесь? Почему я так подумал- потому что на сайте того же Бипэка в прайсе отдельной ценой стоит окраска авто.

если бы красили на месте, то не было бы 3 месячного ожидания машины из Кореи )

[_ZVEZDEC_]

Уже писал в какой-то теме, сейчас казахстанскую сборку и сборкой-то назвать нельзя, но это плюс для нас, потребителей, потому что собранные таким образом авто, фактически ничем не отличаются от тех, что собраны у себя на родине. Но вот когда переведут производство на полный цикл сборки...

...да никто его переводить не будет, много мороки, пока законы так допускают работать и получать баснословную прибыль с минимальными вложениями и налоговым обложением...

[Дадахан]

Разве сейчас красят кузова не сдесь? Почему я так подумал- потому что на сайте того же Бипэка в прайсе отдельной ценой стоит окраска авто.

Кузова красят на родине производства авто. А цена металлика всегда выше и тут не имеет значения где окрашивался кузов, при закупе машин с окраской металлик, они просто дороже, отсюда и отдельная ставка

[Sky777]

За всё время независимости мы научились только потреблять. Раскопал- продал - потратил - раскопал. Фольсвагены, Форды, Тойоты и тд выпускают тоже в самых разных странах. Почему бы и Казахстану не пойти по этому пути? И правильно, что взялись за это. Отверточная крупноузловая? Всё правильно! Сначала надо научиться ТАК. Отладить менеджмент, логистику, систему обеспечения и контроля качества. Это называется - культура производства. Ну и потом, давайте ответим на вопрос - а так ли важна экономически и так ли бьёт по самолюбию тот факт, что электроника и компьютерные блоки будут Бош, болты из России, какая-нибудь мелочь из того же самого Китая? Или надо всё, до последней бздюлины, выпускать у нас? Как это себе представляете? Строить Усть-Камень-2 и Кустанай-2 - город фабрик и заводов. Ставить там металлолитейные домны - отливать металл на провода, кузова; цеха по производству колодок, проводов, болтов, заклёпок, краски, смазки?
Давайте разберемся и ответим себе на вопрос - а что значит машина Made in Kz? 1) Сколько это будет стоить, 2) кто за это заплатит 3)сколько сама машина будет стоить 4) и зачем это всё нужно.
Ну и вдогонку - почему бы не наладить у себя разработку и выпуск туристических космических кораблей и самолетов?
Ко всем с уважением.

Сообщение отредактировал Sky777: 26.12.2012, 11:51:42

[Дадахан]

За всё время независимости мы научились только потреблять. Раскопал- продал - потратил - раскопал. Фольсвагены, Форды, Тойоты и тд выпускают тоже в самых разных странах. Почему бы и Казахстану не пойти по этому пути? И правильно, что взялись за это. Отверточная крупноузловая? Всё правильно! Сначала надо научиться ТАК. Отладить менеджмент, логистику, систему обеспечения и контроля качества. Это называется - культура производства. Ну и потом, давайте ответим на вопрос - а так ли важна экономически и так ли бьёт по самолюбию тот факт, что электроника и компьютерные блоки будут Бош, болты из России, какая-нибудь мелочь из того же самого Китая? Или надо всё, до последней бздюлины, выпускать у нас? Как это себе представляете? Строить Усть-Камень-2 и Кустанай-2 - город фабрик и заводов. Ставить там металлолитейные домны - отливать металл на провода, кузова; цеха по производству колодок, проводов, болтов, заклёпок, краски, смазки?
Давайте разберемся и ответим себе на вопрос - а что значит машина Made in Kz? 1) Сколько это будет стоить, 2) кто за это заплатит 3)сколько сама машина будет стоить 4) и зачем это всё нужно.
Ну и вдогонку - почему бы не наладить у себя разработку и выпуск туристических космических кораблей и самолетов?
Ко всем с уважением.

Так ведь никто и не спорит, правильно, на данном моменте собирать машины в полном цикле не имеет смысла и по затратам оправдается очень не скоро. Главное сейчас машины собираются за бугром, сюда приходят практически собранными и остается лишь добавить небольших штрихов нашим производителям, чтобы назвать сборку местной, главное, мы - потребители выигрываем на том, что получаем авто собранный там, без лишних местных налогов.
Так же с уважением

[Михайло]

желательно бы постепенно замещать более серьезные позиции, т.е. не прикручивать бак или сиденье, а например создать инновационный (мля, слово это модное) какой композитный свой бак или другой агрегат. к слову, автомобильный оцинкованный лист точно свой можно делать на арселоре в темиртау (и делали, точно знаю, отправляли в штаты даже, не знаю как сейчас). потом еще стекла например, или изделия точного литья, а под это обязательно развивать свою фундаментальную науку, НИОКР, начиная с отдельных отраслей... ну и т.д. и вот это уже будет действительно важно, что наше население будет производить в принципе что-то наукоемкое (и дорогое), не важно, для авто или для самолетов или для космоса, созданное не только отверкой, но и головой, начиная с небольших частей.
а сборка - это не совсем то развитие. ведь становление газа и ваза в россии (ну и отрасли) подразумевало создание своей отрасли полного цикла в конечном итоге. хотя нам и не надо изобретать велосипед (авто), но авто должно стать локомотивом

[папа Сергей]

крупноузловая сборка действительно удешевляет цены за счет расстаможки и НДС, но помимо этого еще и экономят на комплектациях и всяких доп. примочках к ним, небольшой сравнительный анализ уже делал по киа пиканто в аналогичной ветке.
Говорю только по поводу корейских марок авто.

[2alex2]

Соглашусь с выше сказанным по поводу полезности для наших потребителей именно крупно узловой сборки,качество вcеже лучше чем было бы у нас.Тот же Chevrolet нашей сборки считается лучше российской,потому что у нас она почти корейская.С учетом грабительских пошлин которые душат импорт приходиться рассматривать варианты частично собранные у нас,цена на них видится более ли менее адекватной.Будем надеяться что в будущем ассортимент моделей будет расти и возможность выбора будет увеличена.Сам использую авто купленное в Бипек Авто.Если среди присутствующих есть владельцы kia optima 2012 купленной у нас, прошу отписаться о впечатлениях.

[2alex2]

Chevrolet Malibu: ждем новый седан!

http://www.aziaavto..../ch_malibu.html
http://adlr.kz/anali...1-kvartal-2012/

Сообщение отредактировал 2alex2: 27.12.2012, 11:58:49