Сообщений в теме: 141

[Ai Azamat]

2. ... сбросить Вам данные. Посчитаете?
3. Чудеса бывают, разница 3,5 Джоуля. Не понимаю почему.
4. Я не стреляю в опасных направлениях, считаю пулю с любой энергией опасной.
5. Ваши рассуждения интересные и правильные, но я не понимаю, при чем тут чизовская дудка с длинным чоком и плотным каналом

2. Формул в инете много, говорить о бане в гугле считаю излишним. Если уж совсем в лом пошариться в нете 5-10мин, скиньте данные, так уж и быть посчитаю
3. А если быть точнее, то при 285м/с (в чем я сомневаюсь) и весе 0,475г это 19,3Дж и при 215м/с и весе 0,67г получается 15,5Дж, т.е. разница 3,81Дж (скажем при округлении ~4Дж), мои сомнения не рассеяны до фоток хрона или слов подтверждения допустим Антона
4. Правильно, Алексей Чижов сделал бы также
5. На репликах Теобена от Генадия в основном ставили Чизовские дудочки, в.т.ч. и на тех которые я привозил

[Agriff]

2. Формул в инете много, говорить о бане в гугле считаю излишним. Если уж совсем в лом пошариться в нете 5-10мин, скиньте данные, так уж и быть посчитаю
3. А если быть точнее, то при 285м/с (в чем я сомневаюсь) и весе 0,475г это 19,3Дж и при 215м/с и весе 0,67г получается 15,5Дж, т.е. разница 3,81Дж (скажем при округлении ~4Дж), мои сомнения не рассеяны до фоток хрона или слов подтверждения допустим Антона
4. Правильно, Алексей Чижов сделал бы также
5. На репликах Теобена от Генадия в основном ставили Чизовские дудочки, в.т.ч. и на тех которые я привозил

2. Да не влом, я шарился, но не нашел. Если знаете, где найти, то дайте ссылку. Ну или скину данные, как отстреляю.
3. Я еще не стрелял ирисками, поэтому не уверен, что они полетят именно с такой скоростью, но экспрессы летят 275, это 19Дж. Тяжелые летели 215 емнип и сеяли в поллиста, поэтому я от них и отказался сразу же. Фотки хрона с тяжелыми пульками сделать не смогу, потому что у меня их больше нет, а вот с ирисками, экспрессами и экзактами запросто, и будет четко видно, что даже у экзактов энергия значительно ниже. Я не знаю почему, я в этом не специалист, но почему-то чем тяжелее пулька, тем меньше получается ее энергия, хотя мне тоже раньше казалось, что должно быть наоборот.
4. Пока не погуглил, не допер
5. Теперь понятно, откуда утверждения о чизодудке. Я про другую винтовку говорил, про дедушку. Та реплика, о которой Вы пишете, выдает ровно писят желудей пулькой хэйви, для папы этого достаточно, ну а у деда вдвое длиньше

[n*ekoly]

на моей винтовке такая мощность от веса пульки-при одной и той же настройке вес 0,547 гр скорость 311 м/с 26,45 дж ,
вес 0,68 гр скорость 280 м/с 26,66 дж , вес 0,87 гр скорость 254 м/с 28,06 дж. Хронограф ИБХ-716.

[Agriff]

Вот то что энергия растет с увеличением массы пульки это понятно и объяснимо: Пулька разгоняется медленнее, пиковое давление создается более высокое.
А вот почему у меня, у Армана, да и не только у нас, с увеличением массы пульки энергия падает - это для меня загадка. Могу предположить, что при стрельбе легкой пулей к моменту остановки поршня пулька успевает продвинуться дальше, при этом давление создается не такое высокое, как с тяжелой пулей, но соответственно и отскок поршня меньше, а значит и давление после пика падает не так сильно. Наверно так. Этим же объясняется более спокойное поведение винтовки при стрельбе легкими пулями, чем легче пулька, тем меньше при выстреле винтовка дергается и стреляет тише.

[Agriff]

Кстати, на это же указывает еще одна интересная особенность: при облегчении поршня скорость пули растет. У меня с родной 16-джоульной пружиной и с облегченным поршнем экспрессы летят почти на 19Дж.

[gamozi]

Значит ИЖ22 был прав, только заядлые пружинщики и любители МР512 начитавшись Ганзовской прорезни, потом остро язвят и диссридитируют истиных любителей

[Agriff]

О Боже, он и тут появился. Ну давай, расскажи о превосходствах своего стручка над ППП

[dvoryanin95]

мои сомнения не рассеяны до фоток хрона или слов подтверждения допустим Антона

Частично могу подтвердить. Эта винтовка иногда живет у меня, и я стрелял из нее не раз. Гриф раньше стрелял тяжелыми, а я попробовал легкие, и сразу ощутил, что винтовка стала стрелять тише. После этого померил скорости тяжелой и легкой, и с удивлением узнал, что у легких энергия выше. И это именно я посоветовал Сане искать экспрессы. Сам я экспрессами не стрелял, ничего про них сказать не могу, но то что у легких энергия больше, чем у тяжелых, это информация 100%. Цифр не помню к сожалению, но скорее всего гриф написал правильно.


Gamozi, гриф только у меня в свое время покупал четыре пцп-винтовки, плюс без меня ещё несколько. И было это ещё тогда, когда ты только фапал на фотки вожделенного крикета. Так что зря ты так про «любителей мр512».

Сообщение отредактировал dvoryanin95: 13.06.2012, 11:03:45

[Agriff]

только заядлые пружинщики и любители МР512 начитавшись Ганзовской прорезни, потом остро язвят и диссридитируют истиных любителей

Жаль, что все эти истинные любители обитают только в интернетах. Так бы хотелось с ними посоревноваться в стрельбе, а потом привлечь к ответственности за балабольство и хамство

[dvoryanin95]

Саня, успокойся, не ведись на троллинг. Общайся лучше с умными людьми, оно интереснее и полезнее.

[Ai Azamat]

Частично могу подтвердить. ... померил скорости тяжелой и легкой, и с удивлением узнал, что у легких энергия выше. ...

Здарова, Тоха!

Это можно объяснить тремя факторами:

1. Не герметичность узлов - не дающая достижения пика давления у более тяжелых припасов
2. Слабая пружинка, легкий поршень - не додавливает до пика давления и отскакивает назад
3. Короткий стволик - момент прохождения пульки быстрее, следствием чего может являться улучшение кучности (в зависимости от качества дудочки) и снижение энергетики

ИМХО

[Agriff]

Это можно объяснить тремя факторами:

1. Не герметичность узлов - не дающая достижения пика давления у более тяжелых припасов
2. Слабая пружинка, легкий поршень - не додавливает до пика давления и отскакивает назад
3. Короткий стволик - момент прохождения пульки быстрее, следствием чего может являться улучшение кучности (в зависимости от качества дудочки) и снижение энергетики

Возможно есть негерметичность. У меня в перепуске только одно колечко, а у других почему-то два. Да и колечко старое и какое-то сухое как будто. Сифонить может только там, герметичность манжеты я проверял.
Второй пункт я исключаю. По методу настройки, изложенному Гномом, мне пружину еще резать надо, потому что при расширении юбки пули скорость растет, а это говорит о излишней силе пружины. Поршень тоже наверно не легкий, потому что при облегчении поршня скорость растет.
По третьему пункту тоже наверно не соглашусь. Длина стволика почти 30см, и принята она англичанами наверняка не от балды. Для ППП такой длины вполне достаточно, компрессор небольшой, 46 кубиков емнип.

[ИЖ22]

Парни... вы конечно молодцы, что умеете считать, коэфиценты, желуди и прочие выкладки. Мне например это влом. Хватает этого на работе. Я не хочу хобби превращать в работу. Нудную канитель с цифрами формулами и вычислениями. Я стреляю, одыхаю и радуюсь. Занаю хороший боеприпас и оптимальную скорость. Все остальное НАХЕР не нужно. Сейчас позволяет световой день и я стреляю каждый вечер после работы. Думаю это приятнее чем сидеть с вычислениями. Вот и Арман, как я понял просит просто подсказать ему оптимальную пулю... просто подскажите, не надо ему вот этого:

1. я точно не знаю, каков БК ириски, но где-то попадались сведения о числе 0,02.
2. Если расскажете, как вычислить БК (могу померить скорости на разных дистанциях),
3. начальная скорость ириски из моей винтовки на 70мысов выше начальной скорости хэви (285 против 215)
4. энергия пульки у цели не интересует меня совершенно, потому что для всех задач ее хватает
5. Для стрельбы по дальним целям использую другую винтовку и пульки массой 2,3г, БК которых тоже очень интересно было бы узнать.

1. БК 0,022 это у ЖСБ Хеви и КП 0,68, проверено нами при температуре около +10С, при +25С может быть около 0,025, у ЖСБ Монстр 0,87 БК равна 0,032, эта разница при 30% разнице масс, исходя из этой арифметики у "ириски" БК должен быть равен ~0,011-0,013
2. Самый простой способ подсказываете сами, замерьте скорости на срезе (несколько раз) и на расстоянии допустим 30-50м и вбейте среднее значение в баллистический калькулятор (Вы же хороший знаток калькуляторов) тем самым быстренько определите значение БК у "ириски"
3. Чудес с разницей в 4 Дж на одной воздушке (скажем номинально 19 Джоульной) не бывает Делайте замеры еще на нормальном хроне, на Вашем Армсе разница может составлять не более 2-2,5Дж и то не в пользу легкой пульки, если только она не аномальная. Проверяли на практике много раз, в т.ч. и припасом 3,3-4г, 9-12г
4. Энергию на подлете знать больше полезно, для аналитики, чтоб избежать ситуации "я не я, "корова" не моя"
5. Я вот удивляюсь, твиста 450мм до 290м/с не хватает стабилизировать даже ЖСБ Монстра 1,645, дальше 300м/с уже более менее начинается стабилизация.
Т.е. чизовская дудка с плотным каналом и длинным чоком как раз имеет такой твист, не говоря уже о максимальном кинетическом сопротивлении при разгоне за 280м/с и форме нарезов, которая также негативно сказывается о кучной стрельбе на скоростях выше 285м/с ширина полей и нарезов в которой одинаковы.
Стабилизация - это определенное количество оборотов в секунду и она для всех разная, в зависимости от формы, массы и длины снаряда.
Конечно пулять примерно в ту сторону можно и не достабилизированными "шариками", но о какой либо хронологический стабильной кучности/повторяемых результатов тут и речи быть не может - проверено на практике (в т.ч. и с бармалейками)... написать можно очень много, но надеюсь мысль Вы уловили

Арман, если я не прав, поправь меня.

Сообщение отредактировал ИЖ22: 13.06.2012, 18:10:15

[gamozi]

Парни... вы конечно молодцы, что умеете считать, коэфиценты, желуди и прочие выкладки. Мне например это влом. Хватает этого на работе. Я не хочу хобби превращать в работу. Нудную канитель с цифрами формулами и вычислениями. Я стреляю, одыхаю и радуюсь. Занаю хороший боеприпас и оптимальную скорость. Все остальное НАХЕР не нужно. Сейчас позволяет световой день и я стреляю каждый вечер после работы. Думаю это приятнее чем сидеть с вычислениями. Вот и Арман, как я понял просит просто подсказать ему оптимальную пулю... просто подскажите, не надо ему вот этого:

1. я точно не знаю, каков БК ириски, но где-то попадались сведения о числе 0,02.
2. Если расскажете, как вычислить БК (могу померить скорости на разных дистанциях),
3. начальная скорость ириски из моей винтовки на 70мысов выше начальной скорости хэви (285 против 215)
4. энергия пульки у цели не интересует меня совершенно, потому что для всех задач ее хватает
5. Для стрельбы по дальним целям использую другую винтовку и пульки массой 2,3г, БК которых тоже очень интересно было бы узнать.

1. БК 0,022 это у ЖСБ Хеви и КП 0,68, проверено нами при температуре около +10С, при +25С может быть около 0,025, у ЖСБ Монстр 0,87 БК равна 0,032, эта разница при 30% разнице масс, исходя из этой арифметики у "ириски" БК должен быть равен ~0,011-0,013
2. Самый простой способ подсказываете сами, замерьте скорости на срезе (несколько раз) и на расстоянии допустим 30-50м и вбейте среднее значение в баллистический калькулятор (Вы же хороший знаток калькуляторов) тем самым быстренько определите значение БК у "ириски"
3. Чудес с разницей в 4 Дж на одной воздушке (скажем номинально 19 Джоульной) не бывает Делайте замеры еще на нормальном хроне, на Вашем Армсе разница может составлять не более 2-2,5Дж и то не в пользу легкой пульки, если только она не аномальная. Проверяли на практике много раз, в т.ч. и припасом 3,3-4г, 9-12г
4. Энергию на подлете знать больше полезно, для аналитики, чтоб избежать ситуации "я не я, "корова" не моя"
5. Я вот удивляюсь, твиста 450мм до 290м/с не хватает стабилизировать даже ЖСБ Монстра 1,645, дальше 300м/с уже более менее начинается стабилизация.
Т.е. чизовская дудка с плотным каналом и длинным чоком как раз имеет такой твист, не говоря уже о максимальном кинетическом сопротивлении при разгоне за 280м/с и форме нарезов, которая также негативно сказывается о кучной стрельбе на скоростях выше 285м/с ширина полей и нарезов в которой одинаковы.
Стабилизация - это определенное количество оборотов в секунду и она для всех разная, в зависимости от формы, массы и длины снаряда.
Конечно пулять примерно в ту сторону можно и не достабилизированными "шариками", но о какой либо хронологический стабильной кучности/повторяемых результатов тут и речи быть не может - проверено на практике (в т.ч. и с бармалейками)... написать можно очень много, но надеюсь мысль Вы уловили

Арман, если я не прав, поправь меня.

вот вот, и я очем. Истиные шпионы с ганзы...

[Agriff]

Ребятишки, все уже поняли, что вы не умеете и не хотите считать. Для чего вы тут половину темы процитировали вдвоем? Какую смысловую нагрузку несут ваши посты? Нахер совать свой нос в каждую тему, где я отпишусь?
Это форум, тут люди общаются о том, что им интересно. Более того, пневматическая ветка она техническая, тут быть тупым и не уметь считать — моветон. Кому нужны ваши никчемные советы, что писать, чего не писать? Поверьте, прекрасно разберемся и без вас.
Посмотрите как тема называется. Она про гамо, и мы тут развиваем тему с выбором боеприпаса для гамо. Какого хера лезть сюда со своими сверчками?
Блин, куда не зайдете, везде насрете. Создайте уже себе отдельную тему и обсуждайте там стручки, меня, стрельбу на километр в порывистый ветер и всё что хотите.

Сообщение отредактировал Agriff: 13.06.2012, 19:14:44

[DoKt@R]

...Создайте уже себе отдельную тему и обсуждайте там стручки, меня, стрельбу на километр в порывистый ветер и всё что хотите.

+1.
Поддерживаю! И что им МР512 и Ганза так на хвост наступила (там забанили теперь здесь душу отводят...)

[Dodoshka]

Саня, успокойся, не ведись на троллинг. Общайся лучше с умными людьми, оно интереснее и полезнее.

+1

[Ai Azamat]

1. Ребятишки, ...
2. Какую смысловую нагрузку несут ваши посты?
3. Какого хера лезть сюда со своими сверчками?

1. Вполне адекватные взрослые и серьезные люди
2. Это некий словесный интернет треп между северным и южными людьми: я бы объяснил это темпераментами, южане предпочитают побольше общаться это природа у них такая, чем холоднее климат и люди становятся суровее. Будьте любезнее
3. Сверчки любимы многими, думаю люди хотели поделиться положительными впечатлениями как и Вы АА ТХ-200-м

[Agriff]

думаю люди хотели поделиться положительными впечатлениями как и Вы АА ТХ-200-м

Значит ИЖ22 был прав, только заядлые пружинщики и любители МР512 начитавшись Ганзовской прорезни, потом остро язвят и диссридитируют истиных любителей

Уж поделились так поделились.
Я знаю, что сверчки любимы многими, мне они тоже нравятся, просто раздражает такая манера общения, типа "мы великие, у нас на двоих есть один крикет, а вы все лошары-мурочники, нихера не соображаете. Вот когда будет у вас крикет, если дорастете до него, тогда сможете как мы стрелять на 300м в порывистый ветер". Тьфу.
А я вообще тут вроде бы нигде не писал про армс, это все Ваши домыслы. Я ж мурочник, я не знаю слова армс. У меня даже крикета нет

Про адекватных людей можете не рассказывать, их адекватных постов я начитался в теме про аирганеров Караганды. Брехуны галимые и браконьеры бессовестные.

[doctor lekter]

Не знаю как Вы вычисляете энергию пульки,лично у меня гамо-3000 выдавала 11дж любой пулей от колпачка до жсб монстер,а скачки энергетики могут вызвать незначительные остатки масла на пульках и в самой воздушке