Сообщений в теме: 141

[Agriff]

Реально разогнать еще винтарь или оно того не стоит??? Каким способом???

Легкими получается 18,2 желудя, тяжелыми около 17. Достаточно для любых задач, которые может решать ППП детского калибра. Если усилишь, то винтовка станет сильнее брыкаться, а оно тебе надо?
С легкими пульками КПД твоей винтовки выше, чем с тяжелыми. Попробуй еще более легкие пульки JSB express или JSB RS, с ними энергия поднимится до 19 желудей или даже выше. Скорости будут 270-275 или 280-285 соответственно, и хорошая настильность обеспечена.

[Arman1980]

Реально разогнать еще винтарь или оно того не стоит??? Каким способом???

Легкими получается 18,2 желудя, тяжелыми около 17. Достаточно для любых задач, которые может решать ППП детского калибра. Если усилишь, то винтовка станет сильнее брыкаться, а оно тебе надо?
С легкими пульками КПД твоей винтовки выше, чем с тяжелыми. Попробуй еще более легкие пульки JSB express или JSB RS, с ними энергия поднимится до 19 желудей или даже выше. Скорости будут 270-275 или 280-285 соответственно, и хорошая настильность обеспечена.

Благодарствую за инфу..
А какие пули меньше вредят винтовке (срок эксплуатации) легкие или тяжелые??? Заметил одну вещь что при выстреле легкой пулей хлопок получается тише нежели тяжелой.

[ИЖ22]

Мало для кпхи. Мы делали АП Гамам по одной схеме: Расконсервация, Замена манжеты, Установка утяжа полированного около 100 гр. При этом утяж имеет токий конец, который входит в штатную направу. Направа подрезается (убирается конус). Скорость КПхой имели 220 - 225

[ИЖ22]

Дальнейший разгон - ГП накачанная на килограм 60

[Agriff]

А какие пули меньше вредят винтовке (срок эксплуатации) легкие или тяжелые??? Заметил одну вещь что при выстреле легкой пулей хлопок получается тише нежели тяжелой.

Никакие не вредят, если винтовка не разогнана до одури. Сам же говоришь, что легкими выстрел мягче, вот ими лучше и стреляй тогда. У меня кстати тоже на легких пульках винтовка стреляет тише и брыкается меньше. Раньше стрелял легкими JSB и экспрессами, сейчас еще ирисок на пробу взял, но пока все некогда пострелять ими.

[Arman1980]

А какие пули меньше вредят винтовке (срок эксплуатации) легкие или тяжелые??? Заметил одну вещь что при выстреле легкой пулей хлопок получается тише нежели тяжелой.

Никакие не вредят, если винтовка не разогнана до одури. Сам же говоришь, что легкими выстрел мягче, вот ими лучше и стреляй тогда. У меня кстати тоже на легких пульках винтовка стреляет тише и брыкается меньше. Раньше стрелял легкими JSB и экспрессами, сейчас еще ирисок на пробу взял, но пока все некогда пострелять ими.

А что за ИРИСКИ? Сколько грам?

[Agriff]

JSB RS, масса 0,475г.

[Ai Azamat]

Легкими получается 18,2 желудя, тяжелыми около 17.
С легкими пульками КПД твоей винтовки выше, чем с тяжелыми. ...

Как бы не обратное
Энергетика была (почти всегда) выше у тяжелых пулек, нежели у легких...

[Agriff]

Как бы не обратное
Энергетика была (почти всегда) выше у тяжелых пулек, нежели у легких...

Ну так посчитать не сложно, скорости разными пульками приведены выше, на предыдущей странице.
У меня тоже легкими энергия выше. Объяснить не могу, но это факт.

[Arman1980]

Как бы не обратное
Энергетика была (почти всегда) выше у тяжелых пулек, нежели у легких...

Ну так посчитать не сложно, скорости разными пульками приведены выше, на предыдущей странице.
У меня тоже легкими энергия выше. Объяснить не могу, но это факт.

А как же кучность?? Насколько мне известно легкими пульками на большой дистанции (50-70м) тяжело собрать кучу.

[Agriff]

Да почему? Нормально куча собирается. Я на 45м (больше места не было) собрал группу в 12мм с упора. Это лучшая, в среднем получается 15-16мм по краям пробоин. Это на улице, но ветра не было. Такие же группы собираю из позы ФТ на 25м. Стреляю экспрессами 0,51г. Тяжелыми куча гораздо хуже получается.

[Arman1980]

Да почему? Нормально куча собирается. Я на 45м (больше места не было) собрал группу в 12мм с упора. Это лучшая, в среднем получается 15-16мм по краям пробоин. Это на улице, но ветра не было. Такие же группы собираю из позы ФТ на 25м. Стреляю экспрессами 0,51г. Тяжелыми куча гораздо хуже получается.

Будем пробовать.

[ИЖ22]

Скока Гам перенянчили, лучшие пули ЖСБ 0,67. Отстреляно несколько десятков банок этих пуль, наряду с КПхами, монстрами и легкими ЖСБихами. Желуди не считали, но кучность, дальность и убойность лучше у 0,67 чем 0,47 или 0,52

Сообщение отредактировал ИЖ22: 08.06.2012, 19:24:50

[Agriff]

Каждый ствол свои пульки любит, тут универсального ответа нет, пробовать надо. Из одной могут лучше тяжелые лететь, из другой легкие, из третьей КП-шки. У меня например КП-шки вообще в ствол не полезли, а тяжелые летят отвратительно. Вот легкие хорошо, а экспрессы еще лучше. Как будет время, отстреляю еще ириски. Если они полетят не хуже экспрессов, то на них перейду, потому что во-первых скорость выше, а значит настильность получше, а во-вторых они стоят дешевле.

Желуди не считали, но кучность, дальность и убойность лучше

А можно поинтересоваться, как мерили убойность? И что означает такой параметр как "дальность"?

[Ai Azamat]

Каждый ствол свои пульки любит, ...
Вот легкие хорошо, а экспрессы еще лучше. ... потому что во-первых скорость выше, а значит настильность получше...

Это да, каждой дудке своя пулька.
Пару лет назад, когда ЖСБ Монстр 4,52-0,87 только вышла мы проводили тесты в тире, в том числе и БК проверяли.
Так ЖСБ Хеви 0,67 и КП 0,68 с баллистическим коэффициентом 0,022 на дистанции 50 метров теряли от начальной скорости (на срезе 310-302м/с) до 90-95 метров, монстры теряли порядка 65 метров при БК 0,032 и это всего-то на вышеуказанной дистанции.
Так сколько же скорости потеряют Ваши "ириски" на 50 метров при начальной скорости 265м/с и БК ближе к 0,015?

[Agriff]

Уважаемый Азамат, я точно не знаю, каков БК ириски, но где-то попадались сведения о числе 0,02. Если расскажете, как вычислить БК (могу померить скорости на разных дистанциях), то буду признателен.
Ну и во-вторых, начальная скорость ириски из моей винтовки на 70мысов выше начальной скорости хэви (285 против 215), так что сколько бы она не потеряла, на полтосе ее скорость будет скорее всего выше. А дальше полтоса из ППП я стрелять даже не планирую. При этом энергия пульки у цели не интересует меня совершенно, потому что для всех задач ее хватает: бумажки дырявятся, монетки улетают, стеклотара колется, серые падают. И я думаю, что от ириски они будут падать еще надежнее, потому что пулька пустотелая, а значит должна быть зело экспансивная по сравнению с хэви и прочими экзактами.
Для стрельбы по дальним целям использую другую винтовку и пульки массой 2,3г, БК которых тоже очень интересно было бы узнать.

Сообщение отредактировал Agriff: 09.06.2012, 10:57:03

[Ai Azamat]

1. я точно не знаю, каков БК ириски, но где-то попадались сведения о числе 0,02.
2. Если расскажете, как вычислить БК (могу померить скорости на разных дистанциях),
3. начальная скорость ириски из моей винтовки на 70мысов выше начальной скорости хэви (285 против 215)
4. энергия пульки у цели не интересует меня совершенно, потому что для всех задач ее хватает
5. Для стрельбы по дальним целям использую другую винтовку и пульки массой 2,3г, БК которых тоже очень интересно было бы узнать.

1. БК 0,022 это у ЖСБ Хеви и КП 0,68, проверено нами при температуре около +10С, при +25С может быть около 0,025, у ЖСБ Монстр 0,87 БК равна 0,032, эта разница при 30% разнице масс, исходя из этой арифметики у "ириски" БК должен быть равен ~0,011-0,013
2. Самый простой способ подсказываете сами, замерьте скорости на срезе (несколько раз) и на расстоянии допустим 30-50м и вбейте среднее значение в баллистический калькулятор (Вы же хороший знаток калькуляторов) тем самым быстренько определите значение БК у "ириски"
3. Чудес с разницей в 4 Дж на одной воздушке (скажем номинально 19 Джоульной) не бывает Делайте замеры еще на нормальном хроне, на Вашем Армсе разница может составлять не более 2-2,5Дж и то не в пользу легкой пульки, если только она не аномальная. Проверяли на практике много раз, в т.ч. и припасом 3,3-4г, 9-12г
4. Энергию на подлете знать больше полезно, для аналитики, чтоб избежать ситуации "я не я, "корова" не моя"
5. Я вот удивляюсь, твиста 450мм до 290м/с не хватает стабилизировать даже ЖСБ Монстра 1,645, дальше 300м/с уже более менее начинается стабилизация.
Т.е. чизовская дудка с плотным каналом и длинным чоком как раз имеет такой твист, не говоря уже о максимальном кинетическом сопротивлении при разгоне за 280м/с и форме нарезов, которая также негативно сказывается о кучной стрельбе на скоростях выше 285м/с ширина полей и нарезов в которой одинаковы.
Стабилизация - это определенное количество оборотов в секунду и она для всех разная, в зависимости от формы, массы и длины снаряда.
Конечно пулять примерно в ту сторону можно и не достабилизированными "шариками", но о какой либо хронологический стабильной кучности/повторяемых результатов тут и речи быть не может - проверено на практике (в т.ч. и с бармалейками)... написать можно очень много, но надеюсь мысль Вы уловили

[Arman1980]

1. я точно не знаю, каков БК ириски, но где-то попадались сведения о числе 0,02.
2. Если расскажете, как вычислить БК (могу померить скорости на разных дистанциях),
3. начальная скорость ириски из моей винтовки на 70мысов выше начальной скорости хэви (285 против 215)
4. энергия пульки у цели не интересует меня совершенно, потому что для всех задач ее хватает
5. Для стрельбы по дальним целям использую другую винтовку и пульки массой 2,3г, БК которых тоже очень интересно было бы узнать.

1. БК 0,022 это у ЖСБ Хеви и КП 0,68, проверено нами при температуре около +10С, при +25С может быть около 0,025, у ЖСБ Монстр 0,87 БК равна 0,032, эта разница при 30% разнице масс, исходя из этой арифметики у "ириски" БК должен быть равен ~0,011-0,013
2. Самый простой способ подсказываете сами, замерьте скорости на срезе (несколько раз) и на расстоянии допустим 30-50м и вбейте среднее значение в баллистический калькулятор (Вы же хороший знаток калькуляторов) тем самым быстренько определите значение БК у "ириски"
3. Чудес с разницей в 4 Дж на одной воздушке (скажем номинально 19 Джоульной) не бывает Делайте замеры еще на нормальном хроне, на Вашем Армсе разница может составлять не более 2-2,5Дж и то не в пользу легкой пульки, если только она не аномальная. Проверяли на практике много раз, в т.ч. и припасом 3,3-4г, 9-12г
4. Энергию на подлете знать больше полезно, для аналитики, чтоб избежать ситуации "я не я, "корова" не моя"
5. Я вот удивляюсь, твиста 450мм до 290м/с не хватает стабилизировать даже ЖСБ Монстра 1,645, дальше 300м/с уже более менее начинается стабилизация.
Т.е. чизовская дудка с плотным каналом и длинным чоком как раз имеет такой твист, не говоря уже о максимальном кинетическом сопротивлении при разгоне за 280м/с и форме нарезов, которая также негативно сказывается о кучной стрельбе на скоростях выше 285м/с ширина полей и нарезов в которой одинаковы.
Стабилизация - это определенное количество оборотов в секунду и она для всех разная, в зависимости от формы, массы и длины снаряда.
Конечно пулять примерно в ту сторону можно и не достабилизированными "шариками", но о какой либо хронологический стабильной кучности/повторяемых результатов тут и речи быть не может - проверено на практике (в т.ч. и с бармалейками)... написать можно очень много, но надеюсь мысль Вы уловили

Спасибо Уважаемый Ай Азамат! Исходя из вашей многолетней практики, какие пульки Вы бы посоветовали для стрельбы из ППП гамо (для точной стрельбы на дистанции 50-70метров не искючено по пернатым тоже) ???

[Agriff]

1. БК 0,022 это у ЖСБ Хеви и КП 0,68, проверено нами при температуре около +10С, при +25С может быть около 0,025, у ЖСБ Монстр 0,87 БК равна 0,032, эта разница при 30% разнице масс, исходя из этой арифметики у "ириски" БК должен быть равен ~0,011-0,013
2. Самый простой способ подсказываете сами, замерьте скорости на срезе (несколько раз) и на расстоянии допустим 30-50м и вбейте среднее значение в баллистический калькулятор (Вы же хороший знаток калькуляторов) тем самым быстренько определите значение БК у "ириски"
3. Чудес с разницей в 4 Дж на одной воздушке (скажем номинально 19 Джоульной) не бывает Делайте замеры еще на нормальном хроне, на Вашем Армсе разница может составлять не более 2-2,5Дж и то не в пользу легкой пульки, если только она не аномальная. Проверяли на практике много раз, в т.ч. и припасом 3,3-4г, 9-12г
4. Энергию на подлете знать больше полезно, для аналитики, чтоб избежать ситуации "я не я, "корова" не моя"
5. Я вот удивляюсь, твиста 450мм до 290м/с не хватает стабилизировать даже ЖСБ Монстра 1,645, дальше 300м/с уже более менее начинается стабилизация.
Т.е. чизовская дудка с плотным каналом и длинным чоком как раз имеет такой твист, не говоря уже о максимальном кинетическом сопротивлении при разгоне за 280м/с и форме нарезов, которая также негативно сказывается о кучной стрельбе на скоростях выше 285м/с ширина полей и нарезов в которой одинаковы.
Стабилизация - это определенное количество оборотов в секунду и она для всех разная, в зависимости от формы, массы и длины снаряда.
Конечно пулять примерно в ту сторону можно и не достабилизированными "шариками", но о какой либо хронологический стабильной кучности/повторяемых результатов тут и речи быть не может - проверено на практике (в т.ч. и с бармалейками)... написать можно очень много, но надеюсь мысль Вы уловили

2. у меня калькулятор только в телефоне, там нет функции вычисления БК. Если не затруднит, дайте пожалуйста формулу для рассчета, я найти нигде не смог. Ну или если формулы нет, то попробую на днях, как погода устаканится, отстрелять на разных дистанциях и сбросить Вам данные. Посчитаете?
3. Чудеса бывают, разница 3,5 Джоуля. Не понимаю почему.
4. Я не стреляю в опасных направлениях, считаю пулю с любой энергией опасной.
5. Ваши рассуждения интересные и правильные, но я не понимаю, при чем тут чизовская дудка с длинным чоком и плотным каналом

[DmD]

Arman1980, вам на этот вопрос ответили уже дважды:

Каждый ствол свои пульки любит, ...

Это да, каждой дудке своя пулька.

Все винтовки разные и выбрать, что вашей понравится можете только вы опытным путем

Сообщение отредактировал DmD: 09.06.2012, 21:52:09