Перейти к содержимому

Фотография

Воровские уловки или почему краски яркие?Было 6:0, в пользу "Черного PR-щика",...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#41
KARTAKTA

KARTAKTA
  • В доску свой
  • 1 456 сообщений

Тогда вопрос к Брайтам :
если весь флейм мимо кассы, то почему Базис-А снял всю рекламу, которая базировалась на предложенном вами слогане?  По кабельному ее больше не крутят, а 3-этапные перетяги сменили на банальное "Нурлы-Тау".

Непонятно ...


народ!!
работая в том самом Базисе-А скажу честно - рекламу сняли не из-за плагиата, а просто по причине того, что в рекламе на ТВ Нурлы Тау не нуждается а перекиды были просто нечитаемые!!! а банальное Нурлы Тау хоть и банальное, но начальству нравится :rotate:

а статейка эта до нас дошла - - она даж у меня на рабочем столе лежит))))

Сообщение отредактировал KARTAKTA: 02.12.2004, 14:08:38

  • 0

#42
Zamutbek

Zamutbek
  • В доску свой
  • 1 117 сообщений

а перекиды были просто нечитаемые!!!


да ладно, не читаюцца... я когда в первый раз увидел, ОЧЕНЬ заценил!
вот, думаю, хорошие креаторы появились! обрадовался, понимаешь...
а потом добрый человек прислал письмецо, открыл мне глаза и стало противно...
Да, все и всюду воруют идеи, но хоть обработать-то надо? и брать не такие раскрученные ходы.... и старацца не делать этого, если оригинал сегодня же раскручивается в другом городе
короче, залажали брайтов по полной - и правильно сделали!!!!!!
  • 0

#43
NaK

NaK
  • Гость
  • 5 сообщений
материал опубликован в ноябрьском номере газеты "advertising"
  • 0

#44
Шланг

Шланг

    не ентилегент

  • В доску свой
  • 5 852 сообщений
Наконец-то я тоже в курсе ... получил статью ... давайте теперь спорить :lol:
  • 0

#45
alusha

alusha
  • Гость
  • 49 сообщений
оххххх уж эта тема!!!! из спама, после которого и без того осталось крайне неприятное чувство, вылилась целая история. по крайней мере среди моих знакомых это далеко не последняя тема для обсуждения. и вот что мне рассказали...

Воровские уловки или почему краски яркие?
Было 6:0, в пользу "Черного PR-щика",...

Динамика и темпы развития этой компании колоссальны, следовательно, она забрала чью-то долю рынка, возможно, эта доля принадлежит Господину ?Черному PR-щику?,


печально известное письмецо рассылали представители DAS Marketing, интересы которых впрямую схлестнулись с брайтами (см. ноябрьский адвертайзинг). вот. уж не знаю, верить этому или нет. в любом случае - хотелось бы знать, раз пошла такая пьянка - КТО стоит за этим письмом??
  • 0

#46
Cherchenko

Cherchenko
  • Гость
  • 13 сообщений
в любом случае - хотелось бы знать, раз пошла такая пьянка - КТО стоит за этим письмом??


судя по свойствам документа - в графе автор стоит некто товарищ ступков. ему и совет на будущее - когда пишите анонимку, удаляйте подобную информацию.
  • 0

#47
Iron Duke

Iron Duke
  • Свой человек
  • 830 сообщений
Какая разница, кто написал и что написал. Мне лично более интересены ответы/комментарии от Брайт-Каларс на это письмо, т.к. само письмо я уже читал.
  • 0

#48
Котик

Котик

    В доску чужой

  • В доску свой
  • 2 654 сообщений

судя по свойствам документа - в графе автор стоит некто товарищ ступков. ему и совет на будущее - когда пишите анонимку, удаляйте подобную информацию.


Да, это хорошй совет. Помню, как один знакомый тоже попал, написав анонимное письмо и не удалив в свойствах документа свои имя и фамилию из поля "автор" :lol:
  • 0

#49
Cherchenko

Cherchenko
  • Гость
  • 13 сообщений

Какая разница, кто написал и что написал.  Мне лично более интересены ответы/комментарии от Брайт-Каларс на это письмо, т.к. само письмо я уже читал.


картинки не обещаю, но текст, пожалуйста:


Видимо, кому-то в детстве не доставало конфет?

Уважаемые коллеги, в последнее время многие из вас наверно получили, как прежде говорили, анонимку по электронной почте в которой затро-нуто доброе имя нашего Агентства и наших Клиентов. Думаю, что у всех также мало времени, как и у меня, но всё же, есть необходимость отве-тить на этот спам.

Пойду прямо по пунктам, в режиме ?вопрос-ответ?:

Вопрос (цитирую с сохранением стилистики и орфографии автора анонимки):

Воровские уловки или почему краски яркие?

?Где-то я его уже видел!?? - спрашивал себя персонаж известного мультфильма.
?Где-то это уже было?? спрашивают себя рекламщики, пытаясь не повторить чужие мысли в своих творениях. Но так поступают только честные и профессиональные рекламщики
Что же делают те кто не имеет своих мыслей, но кому так хочется ?сорвать куш??

РА Bright Colors выбрало свой путь ?создания? рекламных образов. У этих ребят есть тысяча и один сравнительно честный способ создания рекламы. Несложно заметить, на какие уловки идут люди, которые не могут придумать свежую идею на тему, но придумывают как чужую идею адаптировать.

Ответ автору:-
Вы правы, у нас действительно есть свой путь. Другое дело, что трудно идти в числе лидирующих брэндов среди множества никому неизвест-ных, непонятных, ни о чём не говорящих - анонимных, и, скорее всего, наименее ценных. Есть ли у Вас имя? Где ваша личная Персонализация? Идентификация? Отличительность? Самостоятельность? Жизнеспособ-ность, в конце концов? Где проявления этих качеств, если они и есть? Только в том, чтобы лить грязь? Тогда я глубоко сожалею.

Вопрос:

Уловка ?1. ?Мы строили, строили??

Так выглядит рекламный макет сделанный РА Bright Colors для комплекса ?Нурлы Тау?.


А так выглядит макет российской компании Донстрой.




Вроде бы все нормально, абсолютно разные макеты, но присмотримся повнимательней.


Да, господа Bright Colors, мы сначала вам тоже ПОВЕРИЛИ, но потом очень УДИВИЛИСЬ уви-дев это? и конечно ВОСХИЩАЕМСЯ вашим креативом.

Ответ:
Спасибо за бесплатный мониторинг. Сотрудника, который предложил та-кой подход во время ?мозговой атаки?, как выяснилось позже, увидев-шего подобный пример как раз из показанной рекламы, и в который, также как и наш Клиент, мы поверили, пришлось уволить. У нас такие вещи не прощаются. Сорри, просмотрели.

Вопрос:

Уловка ?2. ?Последние новости с фестиваля рекламы ?Golden Drum 2004? в Слове-нии?.

В один из дней фестиваля был показ лучших роликов за последние годы. После одной из работ у всей казахстанской делегации просто подкосились ноги.
И виной здесь не гениальность идеи, а нечто другое.
Сюжет ролика вкратце: женщина ворует в магазине макароны, ее снимают на скрытую камеру, начинается суд, судья оправдывает женщину, судья варит макароны у себя дома.
Ничего не напоминает?
А если в этом ролике заменить макароны на сок, например на сок Grazio?

Ответ:
Не стоило терять время. Когда был представлен сок ?Gracio? на рынок? Осенью 2003г. Брифинг ?с нуля? Брайт получил за год до этого - осенью 2002г.
Самим стало интересно, но найти подобный ролик в открытых источни-ках не получилось. Запросили напрямую ?Golden Drum? и, параллельно, всемирную мониторинговую службу ?Xtreme?. Вот их ответы:










К сожалению, никто так и не смог найти тот самалутшый ролик про лап-шу. А вот я бы вместо ?падения в обморок? всей ?делегацией? за дер-жаву лучше б порадовался. Ведь можем, делаем! А может у НАШИХ-то есть что воровать, и есть чему поучиться?!


Вопрос:

Уловка ?3. ?Приговор ? расстрел!?

Любимый всеми PathWord с помощью Bright Colors почему-то неожиданно решил поменять кон-цепцию позиционирования. И надо же случиться такому, что одно из агентств совершенно слу-чайно обнаружило в новой концепции кое-что из своих идей. Что самое интересное ? идеи эти были презентованы на тендере по компании Алтел в июле 2003 года, который Bright Colors вы-играли.

Вот небольшая табличка основных тезисов рекламных посылов.

У других У Bright Colors
?Заряжай!? (в итоге обсуждения с клиентом агентством была предложена версия ? ?Пе-ревооружайся!?) ?Перевооружайся!?
?Сделай свой выстрел!? ?Убей скуку!?
?Стреляй вдоволь! Патронов не жалей!? ?Патроны ? бесплатно!?

Any comments?

Ответ:
Постарайтесь объяснить когда, что и у кого можно было своровать?
Идея технического перевооружения для рекламной кампании связи но-вого стандарта лежит на поверхности, и вполне допускаю, что могла прийти в головы и креаторов другого агентства. Рекламная кампания, предложенная нами ?Перевооружайся! Патроны бесплатно!? была раз-работана специально для маркетинговой акции Клиента по введению бесплатных разговоров внутри сети ?PATHWORD?.
  • 0

#50
Cherchenko

Cherchenko
  • Гость
  • 13 сообщений

Какая разница, кто написал и что написал.  Мне лично более интересены ответы/комментарии от Брайт-Каларс на это письмо, т.к. само письмо я уже читал.


Вопрос:

Уловка ?4. ?Может ли гордость за прошлое сказаться на будущем одного из отдельно взятых агентств??.
Сигареты Nomad. Очень красиво и стильно. Высокий полет креативной мысли. Умение работать с образами.
Но есть одно но? В 2001 году это уже было создано... В рамках корпоративного календаря теле-коммуникационной компании Кателко.
Вот парочка примеров?


У Кателко У Bright Colors







Найдите 10 отличий?

Ответ:

1989 год. В Государственном музее искусств им. А. Кастеева открывается выставка известного казахстанского художника Абдрашита Сыдыханова ?Знаковая живопись?, на которой представлено около 100 работ худож-ника. Впервые на этой выставке были показаны работы, художественное исполнение которых, было основано на казахских родовых знаках танба. Эту выставку посещает Виктор Харченко, по словам которого, там он и получил вдохновение на съёмку серии слайдов, которые тоже отражали родовые знаки.

1998 год. Фотограф Виктор Харченко создаёт серию из 12 снимков. Та-ким образом, продолжив отражение идеи в ином виде изобразительного искусства.

2000 год. РА ?DAS Marketing? разрабатывает дизайн календаря для ком-пании ?Кателко?, о чём и указывает в календаре, при этом ссылаясь на принадлежность идеи и фото Виктору Харченко и, извиняюсь за незна-ние персоны, г-на О. Уластюка. Об этом чётко указано в самом календа-ре. Для этого у Виктора Харченко просто покупаются существующие слайды. Ни о какой разработке какой-либо концепции речи нет.



2003 год. Брайт получает брифинг на разработку новой торговой марки сигарет, которая в последствии стала называться ?Nomad?. За основу как раз таки теперь уже рекламной концепции были взяты казахские ро-довые знаки, с учётом региональности и истории расселения родов.

В разработке рекламной кампании, а также и съёмок были задействова-ны художники, дизайнеры, историки, искусствоведы, ресурсы междуна-родных фотобанков, в т.ч. и Виктор Харченко. В итоге для проведения кампании из более 30 знаков и десятков вариантов их визуализации, было отобрано 14 знаков и 17 вариантов визуализации! Два из которых по технике исполнения действительно могут напомнить слайды, исполь-зованные в календаре Кателко. Но мы все прекрасно понимаем, что Sili-con Graphics, также как искусство фотографии являются лишь техниче-скими приёмами и авторское право на оные не распространяется.

?10 отличий?.
Во-первых ? сами знаки. Слайд, на который идет ссылка, напоминающий кириллическую букву ?У? и указанный в календаре как месяц июль и подписанный как знак родовой принадлежности к роду Шапырашты, в случае рекламной кампании марки Номад, представлен в виде латинской буквы Y, которая означает принадлежность к роду Найман. Жаль, что вы в своём письме старательно обрезали наши вижуалы. В случае, когда же в календаре представлен знак Дулатов (круг Донгелек), мы представля-ем знак рода Уйсын (Аккан су ? текущая вода).

И последнее, пожалуй, и самое главное ? РА ?DAS Marketing? покупало готовые слайды, мы же вели разработку и снимали специально для на-шей кампании. И в отличие от них имели гораздо больше представления и понимания, чем занимаемся.
  • 0

#51
Cherchenko

Cherchenko
  • Гость
  • 13 сообщений

Какая разница, кто написал и что написал.  Мне лично более интересены ответы/комментарии от Брайт-Каларс на это письмо, т.к. само письмо я уже читал.


Вопрос:

Уловка ? 5 ?Неделикатный? подход
На одном из тендеров для отечественного производителя ?Сеймар?, одно рекламное агентство предложило назвать продукцию ?цыплята деликатного охлаждения?, но тендер этот не выигра-ло.
Через некоторое время у мыслителей из Bright Colors появляется ?интересная? мысль ? назвать такую продукцию ?Куры деликатного охлаждения?!
Неделикатная мысль ребята!!!

Ответ:
?Деликатное охлаждение? - это технологический термин, как и ?шоко-вая заморозка?. Мы рекламировали торговую марку ?Алель?, а соответ-ствующее маркирующее нанесение на упаковке, в частности, один из способов заморозки, является обязательным для производителя в рамках закона о защите прав потребителя, при этом термины ?деликатное ох-лаждение? и ?шоковая заморозка? определены технологией разделки тушек, что и было озвучено Клиентом на брифинге и нанесено на упа-ковку. А сахар рафинадом, случайно, не это же ?одно из агентств? на-звало?


Вопрос:

Уловка ?6. ?Положение обязывает!?
У мирового производителя офисных принадлежностей компании ?Mont Blanc? есть слоган ?По-ложение обязывает!?. Стоит ли удивляться, как творцам из Bright Colors приходит очередная мысль и у их клиента (водка ?Медведь?) появляется Слоган ?Положение обязывает!?. В этот раз вы вообще себя не затруднили, ну хоть немного бы изменили!!!

Ответ:
Рекламная кампания ?Положение обязывает? для бренда ?Медведь? бы-ла разработана уважаемым российским РА ?Мелехов и Филюрин?? Во-прос не по адресу.

Вопрос:

Подведем небольшое резюме.
Своим трудом и поступками, мы сами создаем окружающий нас мир, формируем имидж страны в которой живём, определяем наше будущее. Достаточно одной ложки дегтя, чтобы испортить боч-ку меда. Сложная и интересная работа, всех рекламщиков в Казахстане, ставится под сомнение выходками отдельных деятелей. С такими творцами мы так и останемся на задворках цивилизо-ванного мира, в положении, когда всякий сможет ткнуть пальцем и сказать ?Да это они просто украли!?

Поскольку ?специалисты? из Bright Colors в принципе не могут придумывать самостоятельно, а кушать им хочется, Ассоциация Рекламных Агентств предлагает создать, специально для них, благотворительный фонд идей, в котором будут также представлены ролики Каннского фестива-ля рекламы ? смотрите господа ? вот вам идеи для ваших клиентов! Выдавать их за свои вам не внове.

Ответ:
Реклама ? это бизнес. Мы в бизнесе имеем ёмкий портфель клиентов, и будем развивать его еще дальше. Безусловно, кому-то это не нравится. Не имея возможности выиграть у нас в честном тендере, некоторые опускаются до акций ?черного PR?, одной из которых мы считаем этот спам, полностью приведенный выше.

?Уважаемый? неизвестный автор, предлагаем вам показать своё лицо для того, чтобы мы могли вас вызвать в суд.

Надеемся, что упоминание Ассоциации Рекламных Агентств Казахстана не отражает мнения некоторых действительно уважаемых её членов.

Денис Черченко
Креативный Директор
B*Right Colors Advertising
  • 0

#52
Шланг

Шланг

    не ентилегент

  • В доску свой
  • 5 852 сообщений
Ответ Дениса слабенький... Но прав он в одном, автор поступил очень трусливо, просто разослав письмо по почте. Если он хотел похоронить конкурентов, можно было использовать более открыте механизмы, например, подкинуть идейку журналистам, пусть сами разбираются. Им бы одного ДонСтроя хватило . И BC мог бы оправдываться сколько угодно...

Хотя по собственному опыту знаю, иногда тебе реально кажется что это ты придумал, а на самом деле, где-то это уже было... Один раз я так сценарий для флэш-моба придумал...
  • 0

#53
Осетр пера

Осетр пера
  • Модератор
  • 23 471 сообщений
да не, Шланг, нормальный ответ. че тут еще можно было ответить?
плагиат был есть и будет! осознанный и неосознанный. обиднее всего, если второе. потому что чувствуешь себя гением, пока не находишь, где ж ты это давно или недавное, но краем глаза видел (слышал).
а в первом случае главное - сплагиатировать (сорри, за такое слово) там, где вряд ли найдут источник. но и тут бывают промашки.
многие, наверное, видели серию моющих средств "Рецепты бабушки Агафьи". шампуни, пены, лосьоны и т.д. но вот вчера в гостях в ванной комнате наткнулся на бутылочку Mrs. Potter's. называется, найдите 10 отличий:
Агафья
Поттер

может, я, конечно, и не прав, и есть главная контора этих "бабушек", "миссис" и "мадам", но на сайте "Первого решения" "Агафью" называют своим проектом:
Одним из самых успешных проектов фирмы стала косметическая линия ?Рецепты бабушки Агафьи?.

  • 0

#54
Jay C

Jay C
  • Гость
  • 19 сообщений

в любом случае - хотелось бы знать, раз пошла такая пьянка - КТО стоит за этим письмом??


судя по свойствам документа - в графе автор стоит некто товарищ ступков. ему и совет на будущее - когда пишите анонимку, удаляйте подобную информацию.


Лично мне это письмо пришло 17 ноября от Svetlana Uskembayeva (su@mail.kz)
Я не знаю кто это и откуда у нее мой эл. адрес.
Я написал ей попросил представиться но в ответ -тишина. :rotate:
  • 0

#55
Georgian

Georgian
  • Завсегдатай
  • 110 сообщений
В очередной раз получил обсуждаемое письмо по почте.

Ничего нового, разве что в этот раз я посмотрел в свойства документа, и вот что увидел:

Атор: stupkov - ничего нового.

смотрю последюю закладку свойст:

_AuthorEmail: Natalia.Lapshina@bright.kz

может, это очередная инсинуация в сторону брайтов, и теперь кто-то хочет прдеставить все это так, будто бы Брайт сам себе ПиАр таким образом делает?
  • 0

#56
Zamutbek

Zamutbek
  • В доску свой
  • 1 117 сообщений

теперь кто-то хочет прдеставить все это так, будто бы Брайт сам себе ПиАр таким образом делает?


метода известная. Но нужно очень тонко работать.
Не думаю, что это замутили сами брайты - первая волна (обвинение) вызвала резонанс, а вторая (оправдания) - не вызвала. Кроме того, нет чёткого образа врага. Здесь нужны конкретные персоналии, а не анонимны
  • 0

#57
Iron Duke

Iron Duke
  • Свой человек
  • 830 сообщений

Ответ:
Спасибо за бесплатный мониторинг. Сотрудника, который предложил та-кой подход во время ?мозговой атаки?, как выяснилось позже, увидев-шего подобный пример как раз из показанной рекламы, и в который, также как и наш Клиент, мы поверили, пришлось уволить. У нас такие вещи не прощаются. Сорри, просмотрели.


Я думаю, что это слабое утешение для Клиента. Хорошо, что все "замяли" одним увольнением. Клиент-то потерял реальные деньги (стоимость рекламной компании) + негатив на бренд. По-идее, агентство должно быть гарантом оригинальности идеи (или ее интерпретации) для Клиента - потому что просто идею можно найти и у индивидуала на улице. Возможно, что это одна из основных функций, которую должно осуществлять агентство - креатив можно заказать на стороне. Калибровка идеи и ее аудит в интересах Заказчика становится все более важной.
  • 0

#58
дворНИК

дворНИК
  • Гость
  • 18 сообщений
Очень странно что никто не знает кто такой Ступков и с чем его едят...
  • 0

#59
Zamutbek

Zamutbek
  • В доску свой
  • 1 117 сообщений
Вот показательная истоирия про чёрный и серый пеар:
Про черный и серый пиар

- Здравствуйте. Я из фирмы такой-то. Черный и серый пиар.
- Чёрный и серый кто?
- Это предвыборный штаб?
- Да!
- А вы?..
- А я им тут еду готовлю.
- Тётка, позови кого-нибудь грамотного, только быстро.
- Павел Игнатьевич, к вам пришли!
Входит Павел Игнатьевич.
- Здравствуйте. Я из фирмы такой-то. Черный и серый пиар. Результат
гарантирован.
- Подробнее.
- Про серый или про черный?
- Про чёрный. Но чтоб совсем.
- О! Будьте спокойны. Полное моральное уничтожение конкурента. Создание
тёмной биографии со свидетельствами и документами. Воровство в школе,
шизофрения, вхождение в секту свидетелей Иеговы, продажа Родины,детский
онанизм - на выбор заказчика.
- Расценки?
- От штуки до ста.
- До ста?
- Сто - это сюжет в вечерних новостях.
- Хорошо, но только главный сюжет.
- Да на здоровье! Можно сделать так, чтобы никаких других новостей в
этотдень вообще не было. Но это уже двести.
- А если оптом? Вот всё, что вы сказали: секта, онанизм, продажа Родины,но
оптом? Чтобы он уже не поднялся?
- В шесть ноликов уложимся.
- Миллион? Это несерьёзный разговор.
- Вы же хотите, чтобы он не поднялся?
- Хочу. Кстати... Одну секундочку. (В трубку.) Алло! Серёга, узнай, сколько
стоит замочить? Физически, физически! Всё равно, кого - вообще, человека!
- Жду. (Посетителю.)- Сейчас сверим цены. (В трубку.)-Что? Спасибо.(Вешает
трубку.)
- Вам вышел облом. За миллион я могу замочить его без всякого пиара вместе с
предвыборным штабом и избирателями.
- Это демпинг!
- Это рынок.
- Хорошо, восемьсот.
- Это несерьёзный разговор.
- А сколько же вы предлагаете?
- Оптом?
- Да.
- С продажей Родины и онанизмом?
- Да!
- Триста!
- Это несерьёзно.
- Триста от силы.
- Сейчас я отсюда выйду, пойду к нему - и через пять минут онанизм будет у
вас.
- Нет!
- Даже не сомневайтесь. Плюс зелёное знамя ислама в спальне и совращение
малолетних по государственным праздникам.
- Нет!
- Завтра в вечерних новостях. Не пропустите.
- Хорошо, пятьсот.
- Скотоложество, дом на Багамах и родство с Чикатило.
- Семьсот тысяч, и по рукам.
- Я знал, что мы договоримся!
  • 0

#60
nicko

nicko

    в поисках смысла

  • В доску свой
  • 3 993 сообщений
2 Zamutbek
:rotate: :smoke:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.