Перейти к содержимому

Фотография

Акция в защиту Гвардейской (Георгиевской) лентыhttp://www.za-lentu.ru/

* * * - - 8 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1740

#32086520
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.


Сообщение отредактировал Раф: 15.04.2015, 21:54:34

  • 194

#35463097
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Истерия перед 9 Мая: почему каждый год в Казахстане происходит весеннее обострение
На вопросы “КАРАВАНА” ответил директор Исследовательского института международного и регионального сотрудничества Казахстанско-Немецкого университета, доктор исторических наук Булат СУЛТАНОВ
 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Fiona: 09.05.2018, 15:51:46

  • 9

#441
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений
Вы работаете по методичке. Рискну предположить, какая она: - не сопротивляться - хотят носить - пусть носят. Только ПРЕДПОЛАГАТЬ возможность альтернативы - обвинять в агрессии, не взирая на лица и факты (по принципу - "держи вора") - всячески подчеркивать - что это и МОЯ Родина, а я живу в демократическом государстве, а значит имею право на свою "ленточку" - никак и ни при каких обстоятельствах не позволять оппонентам выстраивать логическую цепочку - украина - отказ от победы - фашизм. Включать дурака, попугая, зануду. - еще раз - демонстрировать миролюбие и только миролюбие. "не понимать" сакральности смыслов. маргинализировать оппонентов. опять же включать дурака или "интеллектуала". Попробуйте пож мне возразить не включая дурака и "интеллектуала" - по сути возникшего спора а?

 

Слова о методичках, работе по ним, уже набили оскомину, правда - комментировать эти обвинения бессмысленно.

- я не предлагал никаких альтернатив, напротив, говорил о том, что Победа не нуждается в дополнительных символах, т.к. их учреждение показывает лишь страх потери одной из последних скреп;

- агрессия видна невооруженным взглядом - обвинять слишком громко, констатировать - более точно. Тот же Генерал продемонстрировал её сравнением с даунами, и таких примеров/фактов достаточно;

- ваши домыслы не изменят право считать мою родину моей, а вот о какой-либо иной ленте, чем-то еще, повторюсь речи не вел;

- у вас есть право выстраивать любые логические цепочки, до которых мне нет никакого дела пока они не касаются меня лично или безопасности ))

- про сакральность смыслов мне ничего не известно - это ваш личный мистический опыт, который мне ничуть не интересен, насчет "включать дурака" - ммм и это говорит человек, использующий термины вроде "сакрыльный смысл"?

Попробовал по-сути, но, подозреваю, что говорить по-сути с мистиками вряд ли возможно.


Сообщение отредактировал gamadril: 19.04.2015, 23:25:21


#442
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений

 [/quote]

это говорит человек, использующий термины вроде "сакрыльный смысл"? Попробовал по-сути, но, подозреваю, что говорить по-сути с мистиками вряд ли возможно.

дешово работаете... грубо..

еще скажите - и этот человек предлагает МНЕ предметный разговор. ))

таки предложу:

В чем суть спора? Вы ж сюда пришли, вам не нравится что то в ношении ленты да? Можете предметно сформулировать пож.?



#443
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений

дешово работаете... грубо.. еще скажите - и этот человек предлагает МНЕ предметный разговор. ))

 

ну почему же дешево - вас за язык никто не тянул... поведайте про сакральный смысл, может быть в нем все дело, а мы рассмотрим насчет "включить дурака"

 

мне не нравится объявления отношения к некоторым символам "водоразделами", кроме того смущает рьяный подхват идеи "наши-не наши"



#444
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений

мне не нравится объявления отношения к некоторым символам "водоразделами", кроме того смущает рьяный подхват идеи "наши-не наши"

Так и меня он смущает!

Вешали раз в год эти плакаты с лентами, висели они неделю - и все. и забывали благополучно - до следующего 9 мая. Нет - какие то чудаки на букву м придумали что это теперь..эээ признак "аннексии" что ли.. и имперских традиций России.

С какого перепуга тут  Россия?

и кто предлагает включить водораздел, а?

Ну а про сакральный смысл, видимо тут начнем..

https://ru.wikipedia.../wiki/Иеротопия



#445
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений

Нет - какие то чудаки на букву м придумали что это теперь..эээ признак "аннексии" что ли.. и имперских традиций России. С какого перепуга тут Россия?

 

ну Россия имеет прямое отношение, а вот насчет аннексии, имперских амбиций или напротив объединяющего начала - вопрос личных предпочтений ))

 

и кто предлагает включить водораздел, а?

 

есть такие, прямо так и говорят в соседних темах )

 

Ну а про сакральный смысл, видимо тут начнем.. https://ru.wikipedia.../wiki/Иеротопия

 

увольте, тратить время на изучение создания сакральных пространств - это не про меня, это к тем, кто хочет заработать на вере ))



#446
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений

Цитата с темы "С днем рождения, дорогие старики!!!"

И так уж сложилось, что лента стала неким водорозделом который определяет тех кто готов признать себя недочеловеком виновным во всех грехах перед цивилизованным западом и тех, кто считает себя неотъемлимой частью некогда дружного народа великой страны, где физики спорили с лириками, где безукоризненно работали социальные лифты, а новорожденных не выкидывали в мусорки.

 

несколько безапелляционно, но весьма показательно ))



#447
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений
ну Россия имеет прямое отношение, а вот насчет аннексии, имперских амбиций или напротив объединяющего начала

Какое отношение имеет Россия к действиям наших нациков  дУра - патриотов? Или это Путин их научил с такими призывами выступать?

http://rus.azattyq.o...s/26948748.html

 

или вот еще

 

http://konkurs.zakon...l#show_comments

 

Кстати, как это соотносится с постоянно декларируемыми и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существующими у нас принципами многонациональности и дружбы народов на благо нашей общей Родины - Казахстана?

Из соседней ветки - это как раз наглядное последствие такой дурацкой выходки. Надеюсь вы с этим не будете спорить?

Я ношу эту ленту, потому что я чту память своих дедов и их подвиг.

Я ношу флаг Казахстана, потому, что я люблю свою Родину и в паспорте у меня в графе национальность написано "казахстан", хотя я русский. Зачем ставить меня перед выбором? Это делают либо дураки, которым задурили головы либо расчетливые подлецы, которые думают совсем не о Казахстане, а о собственной выгоде. Вот и весь сказ. Разговаривать надо с людьми. Поднимать эти темы - это точно. Но не рубить - или= или.

Проходили уже это на Украине. Тоже, надеюсь не будете спорить - результат то не очень..


Сообщение отредактировал Шамаханов: 20.04.2015, 00:33:51


#448
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений
Какое отношение имеет Россия

 

к ленте имелось в виду. А нацики - у них своя логика, что в РФ, что у нас. История не во всем однозначная, ну вызывает она у части общества негативные ассоциации, поэтому и говорю, что символ сомнительный.

 

Кстати, как это соотносится с постоянно декларируемыми и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существующими у нас принципами многонациональности и дружбы народов на благо нашей общей Родины - Казахстана?

 

об этом рассуждать не буду, т.к. хрупкая это материя )


Сообщение отредактировал gamadril: 20.04.2015, 00:33:50


#449
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений
к ленте имелось в виду. А нацики - у них своя логика, что в РФ, что у нас. История не во всем однозначная, ну вызывает она у части общества негативные ассоциации, поэтому и говорю, что символ сомнительный.

Еще раз повторю, последний видимо...ибо вы (да да...) таки "включаете дурака" уж извините.

итак:

к ленте РФ отношение имеет ровно такое же как и любая из 15 ти республик бывшего СССР. Который победил в ВОВ и ветераны которого, вплоть до 91 года никак не делились и все носили ордена и медали с этой лентой. Поэтому лента - дань памяти погибшим и живым в той войне.  и  казахам и русским и евреям. Это факт и повтоять считаю излишним.

 

Негативные асоциации она вызывает у части общества - с этим соглашусь. Страх. А любой страх - от непонимания. Потому и надо проводить обсуждение, прояснять ситуацию. А не вводить изподтишка  голубые (да хоть розовые) ленты.

 

Поэтому - СИМВОЛ НЕ СОМНИТЕЛЬНЫЙ. А политый кровью миллионов. А кровь - это не вода (да да, это сакральные смыслы, но вы и тут - не при делах).

Так о чем же мы спорим?


Сообщение отредактировал Шамаханов: 20.04.2015, 01:06:39


#450
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений

Я ношу эту ленту, потому что я чту память своих дедов и их подвиг.

 

надеюсь увидев на 9-е человека без ленты вы не делаете вывод, что он не чтит память своих предков?

 

Я ношу флаг Казахстана, потому, что я люблю свою Родину и в паспорте у меня в графе национальность написано "казахстан", хотя я русский. Зачем ставить меня перед выбором? Это делают либо дураки, которым задурили головы либо расчетливые подлецы, которые думают совсем не о Казахстане, а о собственной выгоде. Вот и весь сказ. Разговаривать надо с людьми. Поднимать эти темы - это точно. Но не рубить - или= или.

 

не совсем ясен смысл сказанного, слишком сумбурно для моего восприятия, уловил только эмоции )) Если про выбор желто-черное или голубое, то, тоже надеюсь, что стратификация по такому принципу не будет обязательной )

 

Проходили уже это на Украине. Тоже, надеюсь не будете спорить - результат то не очень..

там где навязывается идеология, как правило всегда кровь и жертвы



#451
gamadril

gamadril
  • Читатель
  • 12 сообщений
Еще раз повторю, последний видимо...ибо вы (да да...) таки "включаете дурака" уж извините. итак: к ленте РФ отношение имеет ровно такое же как и любая из 15 ти республик бывшего СССР. Который победил в ВОВ и ветераны которого, вплоть до 91 года никак не делились и все носили ордена и медали с этой лентой. Поэтому лента - дань памяти погибшим и живым в той

 

вы или наивный или прикидываетесь )

 

вычленяете определенную часть истины, надеясь, что все будут рассматривать под тем же углом, что и вы

лента в отрыве от награды использовалась мало, имела свою довоенную (в смысле ВОВ) историю и единым символом победы не являлась

Что вы считаете данью памяти - исключительно ваше дело. Память либо есть, либо нет


Сообщение отредактировал gamadril: 20.04.2015, 01:02:19


#452
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений
вычленяете определенную часть истины, надеясь, что все будут рассматривать под тем же углом, что и вы лента в отрыве от награды использовалась мало, имела свою довоенную (в смысле ВОВ) историю и единым символом победы не являлась Что вы считаете данью памяти - исключительно ваше дело. Память либо есть, либо нет

Да я и не говорю - что она единый символ победы. Она один из символов. Хотя и один из самых узнаваемых, да.  И с этим вы тоже, надеюсь, не будете спорить. Все открытки СССР на 9 мая - с этой лентой (ну 99 %).  Это факт. И с какого бодуна я ее должен менять, если она мне дорога? Именно как один из символов. И да, я надеюсь и желаю, чтобы этот момент ... рассматривали. Под каким углом - не важно. Важно - чтобы на благо людей нашей страны.

Еще раз повторю - вы начинаете передергивать, а это отбивает желание продолжать дискуссию. Понимаете меня?


Сообщение отредактировал Шамаханов: 20.04.2015, 01:46:39


#453
fen huan

fen huan
  • Читатель
  • 18 сообщений
Ребята! Почитал тему, вы меня в такое замешательство загнали. Помогите разобраться!
Брат моего отца пропал без вести на северном Кавказе. Его кости наверное или там в земле лежат, или где нибудь в рвах близ концлагерей. Каждую пятницу моя бабушка (а она была верующий) пекла лепешки поминальные, чельпек называется, и читала молитвы, вспоминая своего сына и моего дядю.
Мы все это делали без никаких ленточек. Она читая молитву и произнося его имя всегда была с глазами, влажными от слез.
Получается мы неискренне и фальшиво поминали моего дядю?
Ленточек же не было. Никаких не было. Ни георгиевских, ни гвардейской.
Получается моя бабушка свидомитка и манкуртка?

Так же получается? Но это же несправедливо, она же не знала что с 2006 года в РФ начнут раскручивать бренд с ленточками. Ленточки разные на ордена были и я это знаю. И открытки были с ленточками. Но в основном же знамя победы было, красное- символом победы.

Что делать теперь то?
Все было несчитово?
И ещё вопрос, батька белорусский в Москву на парад не едет, и ленточки они у себя цвета своего флага используют, ваши(георгиевские или гвардейской не запрещают, но негласно выдавливают) и при этом будут отмечать 9 мая и парад будет, и ветеранов поздравлять будут. Это как понимать то? Батька фашист и пиндосам с гейропейцами продался, так что ли?
И еще вопрос. Да я знаю- вы наши старшие братики. Вы нам города построили, фабрики, кондитерские цеха и приемы стеклопосуд. А мы в это время казы жрали в юртах и на домбрах бренчали. Но может нам можно как то жить своим умом, не совсем на вашу родину поглядывая(на россиюшку)? Можно, нет?

И еще, тут страницей ранее писали что казахи должны по своему менталитету старших слушать и историю свою не забывать.
А нам все можно помнить? У бабушки моей было толи 10, толи 12 детей. Все умерли во время голощекинского голодомора. Когда в степь пришли отряды красных, и стали отбирать весь скот. Чтобы Коля, Петя, Вася и Маша в России выжили. А мы как бы не в счет. Из всех детей выжили только мой отец и его брат-пропавший без вести на войне. Это мне можно помнить?
Ру моей матери(род) часто другие близкие рода называют #калмактын баласы# По доброму, в шутку. В седьмом колене считая от моей матери, их пращурицей была пленная калмыч ка, ставшая женой моего пращуры. Калмыкские дети вобщем. Так вот начал изучать историю моих дальних родичей калмыков. Я не должен помнить о геноцида калмыков устроенном совдепией. Позволительно ли это мне? Можно ли?
Вы же ментально-моральные наследники русской империи,ссср и РФ. Так же? Вы же ко всему связанному с историей великой Руси имеете отношение?
У нас вот на похоронах мулла спрашивает у наследника покойного- согласен ли ты оплачивать долги отца своего, он отвечает да. Мулла еще собравшимся говорит-если кто задолжал покойному, вот его сын, ему вернете. То есть, наследник имеет прямое отношение и к пассива и к активам своего отца.
У вас также, или по другому? Вы отношение имеете только к славным страницам истории Руси или к позорным тоже?
Спасибо от вас будет, что благодаря смерти казахов-выжили русские. Признательность какая нибудь ожидается?
Извиняюсь за ашипки и протчие агрехи. Ни русски я.

Про дядю не соврал и не придумал. В госархивах российских можете найти. Жаксыбаев Бапахмет. Призван из Алматы. Настоящее имя его Байахмет. Просто вам тяжело даются наши чурковские имена и фамилии.
И что бы меня засланных казачком от укров не считали, я вполне реальный алматинец. У Корнеля спросите- был ли такой киповец-казах обслуживавший их сервера в плане резервного питания. Тоесть дизель им ставил, аппаратуру им всякую собирал на сервера, где и сей сайт базируется. У Корнеля скорее всего моего телефона уже и нет, его помошники Никита легко может на меня выйти и проверить я это писал или укр коварный. Это я к чему, нацистом себя не считаю. А то вы сейчас меня за мою дерзость иметь точку зрения иную от старших братиков- фашистов обзовете. Корнель подтвердит, рабочих русских у меня всегда было больше чем казахов. Не по нации я смотрел, по профпригодности однако.
Все наверное.

#454
С.С.С.Р

С.С.С.Р
  • Постоялец
  • 499 сообщений

Геннадий Жуков - Георгиевские ленты 18+


Сообщение отредактировал С.С.С.Р: 20.04.2015, 02:02:41

  • 0

#455
vik17

vik17
  • В доску свой
  • 1 178 сообщений

Ребята! Почитал тему, вы меня в такое замешательство загнали. Помогите разобраться!
...
У вас также, или по другому? Вы отношение имеете только к славным страницам истории Руси или к позорным тоже?
Спасибо от вас будет, что благодаря смерти казахов-выжили русские. Признательность какая нибудь ожидается?
Извиняюсь за ашипки и протчие агрехи. Ни русски я.


И что бы меня засланных казачком от укров не считали, я вполне реальный алматинец. ...

Смысл длинного поста - в этом?

Похоже всеж не очень ты реальный, стиль изложения не шибко соответствует, а если  и впрямь реальный - зачем провоцируешь? Сам удалил бы пост, тем более в тему никак не пишется


  • 3

#456
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений
У вас также, или по другому? Вы отношение имеете только к славным страницам истории Руси или к позорным тоже? Спасибо от вас будет, что благодаря смерти казахов-выжили русские. Признательность какая нибудь ожидается? Извиняюсь за ашипки и протчие агрехи. Ни русски я. Про дядю не соврал и не придумал. В госархивах российских можете найти. Жаксыбаев Бапахмет. Призван из Алматы. Настоящее имя его Байахмет. Просто вам тяжело даются наши чурковские имена и фамилии.

 

Ага, вы не о том.

Дураков хватает везде.

Надеюсь сейчас их у нас в стране не осталось..  Одни Дураки которые про "чурок" пели - уже уехали давненько.. ну, вспомните 90е, 2000 е... сколько их было то..

и вспомните еще "русские в Рязань, татары в Казань - с остальными сами разберемся".. Было? И слава Президенту, что он и этих дураков остановил.  И низкий поклон казахскому народу, что он принял и не дал пропасть сотням тысяч зеков, переселенцев, беглых и пр. и пр. Если бы не миролюбие и милосердие казахов - они бы умерли. 

Так давайте же сейчас не разрушать то, что было создано нашими предками.  Ведь сейчас именно от мудрости коренных народов Казахстана зависит мир в нашем общем доме. Мы то (рускоязычные) тут уже давно - ничего по настоящему не решаем, не будете же спорить? Вот о чем разговор.

А вообще то - могут забанить за такие разговоры. Поэтому - всех вам благ. Не держите зла. Все у нас будет хорошо!


Сообщение отредактировал Шамаханов: 20.04.2015, 02:29:16


#457
fen huan

fen huan
  • Читатель
  • 18 сообщений

У вас также, или по другому? Вы отношение имеете только к славным страницам истории Руси или к позорным тоже? Спасибо от вас будет, что благодаря смерти казахов-выжили русские. Признательность какая нибудь ожидается? Извиняюсь за ашипки и протчие агрехи. Ни русски я. Про дядю не соврал и не придумал. В госархивах российских можете найти. Жаксыбаев Бапахмет. Призван из Алматы. Настоящее имя его Байахмет. Просто вам тяжело даются наши чурковские имена и фамилии.

 
Ага, вы не о том.
Дураков хватает везде.
Надеюсь сейчас их у нас в стране не осталось..  Одни Дураки которые про "чурок" пели - уже уехали давненько.. ну, вспомните 90е, 2000 е... сколько их было то..
и вспомните еще "русские в Рязань, татары в Казань - с остальными сами разберемся".. Было? И слава Президенту, что он и этих дураков остановил.  И низкий поклон казахскому народу, что он принял и не дал пропасть сотням тысяч зеков, переселенцев, беглых и пр. и пр. Если бы не миролюбие и милосердие казахов - они бы умерли. 
Так давайте же сейчас не разрушать то, что было создано нашими предками.  Ведь сейчас именно от мудрости коренных народов Казахстана зависит мир в нашем общем доме. Мы то (рускоязычные) тут уже давно - ничего по настоящему не решаем, не будете же спорить? Вот о чем разговор.
А вообще то - могут забанить за такие разговоры. Поэтому - всех вам благ. Не держите зла. Все у нас будет хорошо!
Забанят, значит забанят. Политику этого форума я уже понял. Не важно.
Розжиг межнацотношений, я вижу в первую очередь в существовании темы #украинский кризис# и односторонней подачи материала в ней.

#458
fen huan

fen huan
  • Читатель
  • 18 сообщений

Ребята! Почитал тему, вы меня в такое замешательство загнали. Помогите разобраться!
...
У вас также, или по другому? Вы отношение имеете только к славным страницам истории Руси или к позорным тоже?
Спасибо от вас будет, что благодаря смерти казахов-выжили русские. Признательность какая нибудь ожидается?
Извиняюсь за ашипки и протчие агрехи. Ни русски я.
И что бы меня засланных казачком от укров не считали, я вполне реальный алматинец. ...

Смысл длинного поста - в этом?
Похоже всеж не очень ты реальный, стиль изложения не шибко соответствует, а если  и впрямь реальный - зачем провоцируешь? Сам удалил бы пост, тем более в тему никак не пишется
Я провоцирую? Да нисколечки. На раньшей странице был призыв к казахам не забывать свою историю. Я показал, что я помню. Все помню. Это преступно?
Стиль то мой чем не угодил? Опять методички из ЦРУ мерещится?

#459
fen huan

fen huan
  • Читатель
  • 18 сообщений
Шамаханов! Скажите мне, хоть слово вранья я написал,в историческом плане имею ввиду.

#460
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

... нацистом себя не считаю.

 

Неожиданно...

 

А зачем тогда такой длинный пересказ национальных претензий?  


  • 7


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.