Сообщений в теме: 999

[Аксиома]

[ex]

Антипрививочная пропаганда запрещена. Сразу 2 предупреждения по п. 2.2.7. и в ридонли.

[/ex]

[Кельдыш]

подниму тему.

Обычно на работе ставили вакцину от гриппа с Франции

в этом году хотят поставить Гриппол с России.

Кто с грипполом сталкивался? какие отзывы? 

[Samocvet]

в этом году хотят поставить Гриппол с России. Кто с грипполом сталкивался? какие отзывы?

мы с мужем уже два года ставим себе российскую вакцину от гриппа. У обоих все хорошо, никаких побочек не было. Но, как вы сами понимаете, это ведь очень индивидуально.

В этом году вообще идеальная вакцинация была, ставили как обычно всей семье, и всем поставили безболезненно, от слова совсем. Обычно у меня после укола приличного размера гематома образуется, а в этом году как будто и не ставили ничего.

[DiGer]

подниму тему.
Обычно на работе ставили вакцину от гриппа с Франции
в этом году хотят поставить Гриппол с России.
Кто с грипполом сталкивался? какие отзывы?

Ваксигрипп, инфлювак и грппол содержат одинаковый сезонный набор, а содержание в грипполе в 3 раза меньшего количества антигенов от рекомендации ВОЗ компенсируется адьювантом.

 

мы с мужем уже два года ставим себе российскую вакцину от гриппа. У обоих все хорошо, никаких побочек не было. Но, как вы сами понимаете, это ведь очень индивидуально.
В этом году вообще идеальная вакцинация была, ставили как обычно всей семье, и всем поставили безболезненно, от слова совсем. Обычно у меня после укола приличного размера гематома образуется, а в этом году как будто и не ставили ничего.

Инфлювак - так же без реакций, даже уплотнения в месте инъекции не было как в прошлом году, не говоря уже о головной боли.
Возможно из-за схожего набора ниже реактогенность у привитых прошлогодней (A/California/7/2009 (H1N1)pdm09 заменен на А/Mochigan/45/2015 (H1N1) pdm09, а штаммы A/Hong Kong/4801/2014 (H3N2) и B/Brisbane/60/2008 остались с прошлогоднего набора).

[7280211]

Подскажите пожалуйста, возможно ли в какой то из клиник  купить вакцину от гриппа, чтоб поставить ее дома.  всю семью просто не реально собрать на массовую вакцинацию за пределами жилья.

[DiGer]

Подскажите пожалуйста, возможно ли в какой то из клиник  купить вакцину от гриппа, чтоб поставить ее дома.  всю семью просто не реально собрать на массовую вакцинацию за пределами жилья.

В Альбедо? У них на сайте дана цена за единицу в том числе без услуги вакцинации.

Сообщение отредактировал DiGer: 16.10.2017, 11:02:52

[7280211]

 

Подскажите пожалуйста, возможно ли в какой то из клиник  купить вакцину от гриппа, чтоб поставить ее дома.  всю семью просто не реально собрать на массовую вакцинацию за пределами жилья.

В Альбедо? У них на сайте дана цена за единицу в том числе без услуги вакцинации.

 

Огромное спасибо за информацию и оперативность!!

Сообщение отредактировал 7280211: 16.10.2017, 11:12:04

[878nswe]

Университет штата Огайо. Прививки от гриппа снижают иммунитет.
Масштабный эксперимент по проверке эффективности прививок от гриппа указал на отрицательный эффект от лекарств. Ученые сообщили, что у большинства наблюдаемых ими людей после вакцинации ощутимо понизился иммунитет.
«По факту препараты помогали бороться с болезнью в конкретный момент, однако сами они становились причиной новых заболеваний у людей на протяжении последующего времени после вакцинирования», - отметили исследователи. Дополнительно они рассказали о том, что ослабление функций иммунитета у добровольцев после сделанных прививок от гриппа фиксировалось даже спустя год с момента вакцинации.
Научные работники высказались о том, что популяризация вакцин от гриппа выгодна фармацевтическим компаниям, действующим зачастую в сговоре с медиками.

[Solstiss]

А какие новости про вакцину от ветряной оспы??? Пожалуйста, поделитесь. Очень нужна.

[Доктор гонорис кауза]

Масштабный эксперимент по проверке эффективности прививок от гриппа указал на отрицательный эффект от лекарств.
Научные работники высказались о том, что популяризация вакцин от гриппа выгодна фармацевтическим компаниям, действующим зачастую в сговоре с медиками.

Профессиональный тролль, злоупотребляющий регулярными нарушениями правил (прикреплённое вверху сообщение жы ни для него), может дать прямую ссылку на "масштабный эксперимент"? В частности, кем, чем и как "фиксировалось ослабление функций иммунитета даже спустя год с момента вакцинации"?

Или снова "мимопроходящий" не смог пройти мимо молча, и отказать себе в удовольствии в очередной раз сорвать покровы с дежурного всемирного заговора злобных медиков, сговорившихся с мировыми фармацевтическими компаниями?

[Звездень]

Является ли синдром мышечной дистонии поводом для методвода от акдс? Невролог при осмотре выявила что у ребенка 5 мес не сформирована опора на ножки при поддержке за подмышки (опирается на носочки и подгибает, а должен якобы на всю ножку вставать уже), в связи с этим отправила на НСГ, массаж и медикаментозное лечение по результатам нсг. И только когда после этого появится опора, она даст разрешение на акдс. По мне так ерунда какая-то, ребенок развит нормально, ну не опирается сейчас так догонит через месяц, неужели это так серьезно что прям повод не ставить прививку? 

Могу ли я потребовать прививку даже без разрешения невролога, типа беру все риски на себя (гос поликлиника)?

[DiGer]

Является ли синдром мышечной дистонии поводом для методвода от акдс? Невролог при осмотре выявила что у ребенка 5 мес не сформирована опора на ножки при поддержке за подмышки (опирается на носочки и подгибает, а должен якобы на всю ножку вставать уже), в связи с этим отправила на НСГ, массаж и медикаментозное лечение по результатам нсг. И только когда после этого появится опора, она даст разрешение на акдс. По мне так ерунда какая-то, ребенок развит нормально, ну не опирается сейчас так догонит через месяц, неужели это так серьезно что прям повод не ставить прививку? 

Могу ли я потребовать прививку даже без разрешения невролога, типа беру все риски на себя (гос поликлиника)?

Не опираться на полную стопу для ребенка который не ходит самостоятельно - это норма.

Про НСГ почитайте тут.

Я бы поменял невролога.

[DiGer]

Университет штата Огайо. Прививки от гриппа снижают иммунитет.
Масштабный эксперимент по проверке эффективности прививок от гриппа указал на отрицательный эффект от лекарств. Ученые сообщили, что у большинства наблюдаемых ими людей после вакцинации ощутимо понизился иммунитет.
«По факту препараты помогали бороться с болезнью в конкретный момент, однако сами они становились причиной новых заболеваний у людей на протяжении последующего времени после вакцинирования», - отметили исследователи. Дополнительно они рассказали о том, что ослабление функций иммунитета у добровольцев после сделанных прививок от гриппа фиксировалось даже спустя год с момента вакцинации.
Научные работники высказались о том, что популяризация вакцин от гриппа выгодна фармацевтическим компаниям, действующим зачастую в сговоре с медиками.

Напишите администрации университета штата Огайо, что они хотят и на елку влезть и попу не ободрать, иначе не понимаю как они, имея на руках результаты масштабного и по всей видимости сверхсекретного эксперимента, допускают размещать у себя это https://shs.osu.edu/...influenza-flu/?
Поиск подобного исследования, положительных результатов не дал. А то что нашел, вроде Influenza vaccination status and outcomes among influenza-associated hospitalizations in Columbus, Ohio (2012-2015) ничего подобного не утверждают.

Сообщение отредактировал DiGer: 24.10.2017, 12:28:19

[878nswe]

о, гонорейный казус, давно вас не было. в ЕГОРЬЕВСК ездили?

вы тут, видать, тоже мимопроходили?
начнемс. в моем сообщении указано - Университет штата Огайо. у вас есть претензии. есть голова и руки. обратитесь туда и доказывайте им все, с чем не согласны. автор статьи - https://wexnermedica...a-christian-phd
каждый имеет право на информацию. или у нас монополия на информацию?

теперь, как Вакцинация жителей Алматы от гриппа, начавшаяся 1 октября (В этом году, например, вирус гриппа будет H1N1)
Подробнее: http://abctv.kz/ru/l...tsya-1-oktyabry

может помочь от начавшего распространение мутировавшего вируса гриппа A H7N9?

https://www.bloomber...y-quicktake-q-a
http://inosmi.ru/soc.../240584577.html

или любой другой разновидности мутировавшего вируса гриппа HхNу?

[DiGer]

начнемс. в моем сообщении указано - Университет штата Огайо. у вас есть претензии. есть голова и руки. обратитесь туда и доказывайте им все, с чем не согласны. автор статьи - https://wexnermedica...a-christian-phd
каждый имеет право на информацию. или у нас монополия на информацию?
теперь, как Вакцинация жителей Алматы от гриппа, начавшаяся 1 октября (В этом году, например, вирус гриппа будет H1N1)
Подробнее: http://abctv.kz/ru/l...tsya-1-oktyabry
может помочь от начавшего распространение мутировавшего вируса гриппа A H7N9?
https://www.bloomber...y-quicktake-q-a http://inosmi.ru/soc.../240584577.html
или любой другой разновидности мутировавшего вируса гриппа HхNу?

Простите, я правильно понимаю логику: наброс без пруфов сделали вы, а доказывать что-то работодателю авторов несуществующей работы должно третье лицо?

Вы правильно заметили, что каждый имеет право на информацию, но почему то не уточнили, что каждый так же должен нести ответственность за дезинформацию.

Что касается передергиваний с H7N9 и текущим набором штаммов в сезонной вакцине, то помочь может точно так же как ремень и подушка безопасности от дистанционного подрыва автомобиля и судя по по вашему надо прекратить пристегиваться, отключить подушки безопасности и с криками "мы все умрем", поспешить рассказать об этом открытии миру.

Для начала предоставьте пруфлинк на работу, для того чтобы общественность могла оценить глубину и важность исследования.

Сообщение отредактировал DiGer: 24.10.2017, 13:04:20

[Доктор гонорис кауза]

У форумного ивашки опять сезонное осеннее обострение. С природой ведь ничего не поделаешь, да? Дефектные нейрогормоны даже остеопатия не исправляет.
 

в моем сообщении указано - Университет штата Огайо. у вас есть претензии. есть голова и руки. обратитесь туда и доказывайте им все, с чем не согласны

Когда тролля снова поймали за язык, он опять торопливо и неумело слился, мол, я не я, хата не моя, и вообще я тут мимопроходил и невзначай информацию выложил. Здесь выложил - здесь и получи. Не нравится - велкам в Огайо.
 

автор статьи - https://wexnermedica...a-christian-phd

Перевод: В текущем проекте д-ра Кристины изучается влияние психосоциального стресса и ожирения на ответы материнского антитела на вакцину против вируса гриппа во время беременности, поддержание материнского антитела во времени и эффективность передачи антител от матери к новорожденному.
Ну и где тут "высказывания о том, что популяризация вакцин от гриппа выгодна фармацевтическим компаниям, действующим зачастую в сговоре с медиками"? Или это опять на тролля обострение расщеплённой логики нахлынуло, когда он этот тут постил?
 

каждый имеет право на информацию. или у нас монополия на информацию?

Именно так. И на глупость тоже каждый имеет право. Вот только пусть не обижается, когда получает соответствующую предсказуемую ответку.
 

как вакцинация жителей Алматы от гриппа может помочь от начавшего распространение мутировавшего вируса гриппа A H7N9? или любой другой разновидности мутировавшего вируса гриппа HхNу?

Как заплатите за вакцину от HхNу, так и получите её. Ах, не заплатите? Денюжек нету? Мы ведь только погорланить на форуме горазды?
Нет денюжек - идите и получайте БЕСПЛАТНУЮ вакцину в поликлинике, такую, какая есть. Не нравится - сдохните от осложнений. Сегодня мы в капитализме живём, поэтому иначе уже не получится.


 

Простите, я правильно понимаю логику: наброс без пруфов сделали вы, а доказывать что-то работодателю авторов несуществующей работы должно третье лицо?

Ну так это самый любимый стиль данного тролля, причём раз за разом вбросы всё грубее и примитивнее. Видимо, симптоматика его логической инволюции не стоит на месте.



ВОЗ: ложные идеи о вакцинации

http://www.who.int/features/qa/84/ru/

ВОЗ: давайте прислушиваться к фактам о вакцинах, а не к мифам

http://www.who.int/m...ts-vaccines/ru/

Сообщение отредактировал Доктор гонорис кауза: 24.10.2017, 13:28:04

[DiGer]

популяризация вакцин от гриппа выгодна фармацевтическим компаниям, действующим зачастую в сговоре с медиками.

Про выгоду вакцинопрофилактики для фармацевтических компаний не говорит только хитрый или очень ленивый антивакцинатор.
Ленивым лень, а хитрые просто знают, что весь рынок вакцин на сегодняшний день составляет 3% от всего фармацевтического рынка и это легко проверить.
 
Идем по ссылке http://www.businessw...es-Market-Reach, откуда узнаем, что
The global preventable human vaccines market is expected to reach over USD 55 billion by 2020, growing at a CAGR of close to 11%. 
(Объем продаж вакцин для предупреждения инфекционных заболеваний к 2020 г., как ожидается, достигнет 55 млрд дол. США, увеличиваясь в среднем почти на 11% ежегодно).
 
Всем кто освоил школьный курс математики за 5-6 класс будет нетрудно перепроверить, что 55 миллиардов в 2020 при росте на 11% ежегодно это 40 миллиардов в 2017:
2015 - 32.64
2016 - 36.23
2017 - 40.22
2018 - 44.64
2019 - 49.55
2020 - 55.00
 
С объемом рынка вакцин разобрались, спорить не буду, цифры большие, если не знать, что мировой рынок фармы в 2015 году преодолел отметку в 1 триллион. 
Один триллион долларов... Тысяча миллиардов, Карл.
 
Т.к. мы отталкиваемся от прогнозов к 2020 году, то для чистоты эксперимента надо брать такой же прогноз по фарме и он есть:
http://www.imshealth...nes-use-in-2020
из которого к 2020 году имеем прогноз на 1,4 триллиона или при прогнозируемом 6% росте в год выходим на все те же цифры (больше триллиона еще в 2015 году)
 
год - рынок фармы - рынок вакцин - % рынка вакцин 
2015 - 1069.00 млрд - 32.64 млрд - 3.05%
2016 - 1133.14 млрд - 36.23 млрд - 3.20%
2017 - 1201.13 млрд - 40.22 млрд - 3.35%
2018 - 1273.20 млрд - 44.64 млрд - 3.51%
2019 - 1349.59 млрд - 49.55 млрд - 3.67%
2020 - 1430.56 млрд - 55.00 млрд - 3.84%
2021 - 1516.40 млрд - 61.05 млрд - 4.03%
2022 - 1607.38 млрд - 67.77 млрд - 4.22%
 
Если интересно, вот тут про фармрынок к 2020 году на русском: http://www.apteka.ua/article/366782

UPD. Выкладки по рынку готовых лекарственных препаратов в сравнении с рынком вакцин, так же камня на камне не оставляют от заявлений хитрых антипрививочников о том, что вакцинный бизнес выгоден международной фарме, потому что ведет к подрыву иммунитета и увеличению потребления лекарственных препаратов. Но при росте объема рынка вакцин в 1,5-2 раза, мы не видим такого же роста потребления готовых лекарственных препаратов, а население растет.

Сообщение отредактировал DiGer: 24.10.2017, 16:39:33

[878nswe]

за и против вакцинации от гриппа много мнений, основанных, как на положительном опыте, так и на отрицательном. Чем больше будет положительного опыта, тем лучше будет всем. Для того, чтобы этот опыт был, проводятся различные исследования. Одно из них (несуществующая работа):
https://wexnermedica...1766E38D98C073D

С головой и руками гонорейный казус не совсем дружит. Даже статью не смог найти.

По статье. Тут, наверное, свою роль сыграло следующее:
http://www.thelancet...0360-2/fulltext

Почему беременные, дети, пожилые люди..? Потому, что ВОЗ рекомендует.
Защита лиц, наиболее подверженных риску
ВОЗ рекомендует медицинским работникам и лицам, подверженным риску развития серьезных осложнений в связи с заболеванием гриппом, ежегодно перед началом сезона гриппа проходить вакцинацию. Приоритетными группами являются:
беременные женщины;
дети старше 6 месяцев и взрослые с определенными хроническими заболеваниями;
пожилые люди;
лица, проживающие в учреждениях для престарелых и инвалидов;
дети от 6 до 59 месяцев;
медицинские работники

Насчет доказательной базы, данные старые. Новых, нет. Тем не менее, актуальность не потеряли.
http://www.cochrane....orovyh-vzroslyh
http://www.cochrane....ealthy-children
На мой взгляд, это не говорит о том, что они правы на 100%. (?)
Там еще есть. Советуют вводить 2 дозы вакцины. Больше эффект. И денег, конечно, в 2 раза. От 3-N доз вакцины, денег будет больше в 3-N раз больше.

На счет стиля общения – не по адресу.
Такое убожество, как гонорейный казус, вообще не встречал. Здесь выложил - здесь и получи.
Нет проблем заплатить за вакцину от мутировавшего вируса гриппа HхNу. Проблема в наличии вакцины от мутировавшего вируса гриппа HхNу. Гонорейный казус, какая мутация будет в этом году?

Конечно, иммунизация спасает жизни, а цена болезни, несомненно, гораздо выше чем цена профилактики. Однако, к сожалению, бывает и наоборот.
В пяти странах Европейского союза, Швейцарии, а также в Канаде введен временный запрет на использование ряда партий вакцины против гриппа производства фирмы Новартис.
http://www.euro.who....opean-countries

В Финляндии, Швеции и Ирландии прославилась другая компания
http://www.bbc.com/n...ngland-21197394

по-моему, у нас было подобное.

[DiGer]

за и против вакцинации от гриппа много мнений, основанных, как на положительном опыте, так и на отрицательном. Чем больше будет положительного опыта, тем лучше будет всем. Для того, чтобы этот опыт был, проводятся различные исследования. Одно из них (несуществующая работа):
https://wexnermedica...1766E38D98C073D

С головой и руками гонорейный казус не совсем дружит. Даже статью не смог найти.

Во-первых, статью не смог найти я, а во-вторых, я ее видел, но не подумал, что вменяемый человек  может сделать выводы приведенные выше, из работы в которой были изучены эффекты предварительной вакцинации на уровни антител матери и пуповинной крови в когорте беременных женщин в США, даже если закрыть глаза на  структуру исследования.

Вы можете прокомментировать как это получилось у вас?

Сообщение отредактировал DiGer: 27.10.2017, 11:47:06

[878nswe]

Прокомментировать не могу. Не врач. Могу лишь спросить, куда вы выкинули пожилых людей, упомянутых в статье?

Эффективность вакцинации от гриппа сезонов 2004-2017
https://www.cdc.gov/...ess-studies.htm
Эффективность вакцинации от гриппа сезона 2016/2017 оказалась ниже предварительных оценок
https://www.medvestn...nyh-ocenok.html

в то же время, в Великобритании, вроде (66%?) нормально.
http://vk.ovg.ox.ac....sal-flu-vaccine
Не известно, почему существует такая большая разница между исследованиями в США, Великобритании и в Финляндии
Может, вы прокомментируете эти данные и статистику?

[DiGer]

Прокомментировать не могу. Не врач. Могу лишь спросить, куда вы выкинули пожилых людей, упомянутых в статье?
Эффективность вакцинации от гриппа сезонов 2004-2017
https://www.cdc.gov/...ess-studies.htm
Эффективность вакцинации от гриппа сезона 2016/2017 оказалась ниже предварительных оценок
https://www.medvestn...nyh-ocenok.html
в то же время, в Великобритании, вроде (66%?) нормально.
http://vk.ovg.ox.ac....sal-flu-vaccine
Не известно, почему существует такая большая разница между исследованиями в США, Великобритании и в Финляндии
Может, вы прокомментируете эти данные и статистику?

Прокомментировать не можете, что вам тем не менее не мешает публиковать непроверенные данные.

Как можно выкинуть того кого исследование не охватывало?

Еще раз:  "Это исследование включало 141 женщину, которая была оценена до и после получения сезонной вакцины против гриппа в течение сезонов гриппа 2013-2014 и 2014-2015 годов". Пожилые по всей видимости были в исследовании 2007 года.

Скрытый текст

Addressing gaps in the literature, the current study examined effects of prior vaccine receipt on antibody responses to seasonal influenza vaccine in a cohort of pregnant women in the US. This study included 141 women who were assessed prior to and following receipt of seasonal influenza vaccine during the 2013–2014 and 2014–2015 influenza seasons. We examined potential differences in maternal antibody status at baseline (i.e., prior to vaccination), antibody responses at 30 days post-vaccination, antibody maintenance to the time of delivery, and cord blood antibody levels, as a function of maternal vaccination in the previous year.

 

Теперь что касается подтвержденной эффективности вакцин против гриппа, я тоже огорчен, но какие есть варианты?

Хотелось бы, чтобы эффективность была хотя бы на уровне ремней безопасности (45-55%) для моей возрастной группы, тем не менее, пока профит выше рисков, альтернативы вакцинации не вижу. Если есть даже 10% вероятность избежать осложнений, это того стоит.

Сообщение отредактировал DiGer: 27.10.2017, 17:25:32