Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[Vadziku]

Надо дать реакторы Афганистан, Киргизии, Таджикистану, Эфиопии и Судану ну и что вы от этого стали счастливы я нет.

Ну если бы вы таки ответили в чем состоит жуть я бы наверное проникся.

Но есть сильное подозрение, что вы в физике ни бум-бум, а пересказываете страшилки из пионерских времен

Извините Игорь Васильевич я не знал с кем я беседую.

Просмотрел фотографию сверху вниз, снизу вверх, попробовал кохлеарную траекторию, так и не понял связи реакторов в Пакистане и фотографии Игоря Васильевича.
Не просветите?

Или такому малообразованному элементу, как я, бесполезно объяснять высокие материи?

[а 160]

Давайте самолеты будем строит алюминий уже есть.

Есть некоторая разница между повсеместно доступным алюминием и далеко не таким распространенным ураном.

Ваш автомобиль сделан в Казахстане или все таки в Германии или Японии?

Видимо не дошло
Объясняю по складам:
Алюминий в промышленно развитых странах есть, трудно конкурировать, а вот с собственным ураном гораздо хуже.

В Франции строят самолеты из за того что у них алюминия много.Очень умно.

[С Луны свалился]

Я так понимаю что здесь должна была быть ирония?
Вся прелесть ситуации в том, что АЭС вместе с заводами действительно намного чище всех тех заводов, которые вам понадобятся для производства эквивалентного числа солнечных батарей

Разве АЭС и батареи - единственный выход?
Впрочем, если плясать от добычи топлива АЭС до полной переработки и хранению ядерных отходов, то не факт, что чище. Впрочем поверю Вам.

[Vadziku]

В Франции строят самолеты из за того что у них алюминия много.Очень умно.

Откуда?
Алюминий ведь редкоземельный элемент, почитай на всем земном шаре одно месторождение.

[а 160]

Надо дать реакторы Афганистан, Киргизии, Таджикистану, Эфиопии и Судану ну и что вы от этого стали счастливы я нет.

Ну если бы вы таки ответили в чем состоит жуть я бы наверное проникся.

Но есть сильное подозрение, что вы в физике ни бум-бум, а пересказываете страшилки из пионерских времен

Извините Игорь Васильевич я не знал с кем я беседую.

Просмотрел фотографию сверху вниз, снизу вверх, попробовал кохлеарную траекторию, так и не понял связи реакторов в Пакистане и фотографии Игоря Васильевича.
Не просветите?

Или такому малообразованному элементу, как я, бесполезно объяснять высокие материи?

Вам надо показывать табличку?

Прикреплённые изображения:

• 

[Vadziku]

Разве АЭС и батареи - единственный выход?
Впрочем, если плясать от добычи топлива АЭС до полной переработки и хранению ядерных отходов, то не факт, что чище. Впрочем поверю Вам.

Наверняка нет.
Альтернативы?

Солнечная и ветровая в смысле экологии имеют скорее отрицательный эффект, бо синтезируются не божьим чудом. а на весьма грязных заводах с использованием той же самой не совсем чистой электроэнергии.

[Vadziku]

Вам надо показывать табличку?

Какие поразительные ответы на заданный вопрос.

Ну, как и ожидалось, ответа на вопрос чем эти реакторы так опасны в Пакистане, я не дождусь.

[С Луны свалился]

Что, таки прям сливают?
В штатном, а не аварийном режиме?

Ах они мерзавцы!
Вы их пожурите пожалуйста, у них наверное инженеры неграмотнее, чем юные пользователи на нашем высокограмотном форуме

В 2005 году Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело в отношении гендиректора "Маяка" Виталия Садовникова. По данным прокуратуры, с 2001 по 2004 год предприятие незаконно сбросило в водоем 60 миллионов кубометров радиоактивных отходов. Садовникова отстранили от должности. Но... подоспела амнистия к 100-летию Госдумы. Уголовное дело закрыли, а Виталий Садовников по-прежнему возглавляет "Маяк".

Бабло - побеждает зло. АЭС - больше бабло. Альтернативная энергия - не очень. Вот и результат.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 19.03.2011, 14:57:07

[doktor lazavert]

Некоторые хотят почище
Полотенце после вытирания пары тарелок, помытых в одном тазике будет далеко не безупречно в микробиологическом смысле

Не знаю, наверно это меньшее зло по сравнению с повышенным расходом пресной воды на континенте, где ее запасы ограничены.

[а 160]

Вам надо показывать табличку?

Какие поразительные ответы на заданный вопрос.

Ну, как и ожидалось, ответа на вопрос чем эти реакторы так опасны в Пакистане, я не дождусь.

В стране где проходят многомиллионный демонстрации против карикатуры в газете нужна как можно больше ядерных реакторов.Это про Пакистан если вы поняли.

[doktor lazavert]

Путь к новой энергетике - ЭТО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ прежде всего.
Просто надо наконец понять, что мы просто не можем потреблять столько энергии!!!!

Вы в америке живете? может быть у вас там сберегают энергию. а на казахстанских месторождениях гигантские факела попутного газа горят уже двадцать лет.

[One]

То есть когда электростанция для себя, то не по карману, а когда для государства - она чудесным образом дешевеет в десятки раз?

Удешевление от объёмов - незнакомый термин?

ведь мы не ископаемое топливо сжигаем, а даровую энергию запасаем.

Она не даровая-не ветровая ,не солнечная, - все имеет свои последствия - пока сумма грязи при производстве солнечных батарей выше чем при простом сжигании углеводородов.
Солнце не даровое, и энергия солнца вполне себе грязная. Знаете, сколько тяжелых металлов надо чтобы получить один чистый Ватт? Если считать обременения, то солнечная энергия -- одна из самых грязных, чуть чище угля. Грубо говоря, при сравнимых с ядерной энергетикой мощностях, просто от падения солнечных панелей погибнет человек больше, чем на всех авариях вместе взятых, а загаженной промышленными отходами территории -- куда больше чем все зоны отчуждения

Путь к новой энергетике - ЭТО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ прежде всего.
Просто надо наконец понять, что мы просто не можем потреблять столько энергии!!!!
Мы потребляем больше, чем можем себе позволить, живя на планете Земля.
Солнечная, ветровая энергетика - это не выход. Это всего-лишь производство чистой энергии в локальной точке (а сами производства этих
источников энергии - грязные и энергоемкие производства)

Вопрос о аккумуляции для ветро и солнечный станций стоит остро, из-за того что пик потребления происходит в вечерние часы, когда солнце уже зашло, а ветер тоже непостоянная штука.
Но вот КПД тут отходит на второй план, т.к. мы либо запасаем избытки, либо вообще ничего не имеем. В случае если мы аккумулируем энергию топлива - мы имеем потери топлива, а тут мы наоборот запасаем то, чего никогда не имели.
Производство солнечных фотоэлементов не более грязное, чем производство компьютеров, на котором вы писали своё сообщение.
Совсем не обязательно использовать кремний, тут же приводили ссылки на рабочие образцы солнечных тепловых электростанций, где свет нагревает воду в трубах до перегретого пара и тот крутит обычную паровую турбину. Грязи столько же, если взять АЭС и выкинуть оттуда всё радиоактивное и с этим связанное.
Ветрогенератор - бетон, сталь, стеклопластик, управляющая электроника, генератор, провода... в АЭС видимо ничего из этого списка нет...
Комплектующие АЭС видимо производятся с использованием экологически чистой энергии и её используется очень мало, а выхлопами этого производства дышать можно без противогаза...

Энергосбережение - несомненно правильный путь, совершенно согласен и стараюсь этому принципу следовать. Заменил лампы на энергоэффективные, и компьютерные комплектующие выбираю по принципу энергоэффективности. Планирую поставить солнечный нагреватель для воды, вместо электрического.

Вся прелесть ситуации в том, что АЭС вместе с заводами действительно намного чище всех тех заводов, которые вам понадобятся для производства эквивалентного числа солнечных батарей

Солнечная и ветровая в смысле экологии имеют скорее отрицательный эффект, бо синтезируются не божьим чудом. а на весьма грязных заводах с использованием той же самой не совсем чистой электроэнергии.

Технологии солнечных электростанций не ограничиваются кремниевыми элементами, их множество.

[а 160]

Путь к новой энергетике - ЭТО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ прежде всего.
Просто надо наконец понять, что мы просто не можем потреблять столько энергии!!!!

Вы в америке живете? может быть у вас там сберегают энергию. а на казахстанских месторождениях гигантские факела попутного газа горят уже двадцать лет.

Ну и пусть горят кому это интересно мы же физики ядерщики нам интересно АЭС строит.

[kub]

Вам надо показывать табличку?

Какие поразительные ответы на заданный вопрос.

Ну, как и ожидалось, ответа на вопрос чем эти реакторы так опасны в Пакистане, я не дождусь.

В стране где проходят многомиллионный демонстрации против карикатуры в газете нужна как можно больше ядерных реакторов.Это про Пакистан если вы поняли.

ну прокололись, так сознайтесь. у паков ЯО, а вы за реакторы все радеете. создайте тему, будет спор по остальным странам. ну а здесь это оффтоп.

Технологии солнечных электростанций не ограничиваются кремниевыми элементами, их множество.

дело не в технологиях - кремниевая или германиевая или иная разработанная, а в том, что изготовление таких элементов энергозатратно, а кпд крайне низок
но это не значит что солнечная энергетика не займет (по крайней мере имеет полное право) занять свою нишу )

Сообщение отредактировал kub: 19.03.2011, 15:40:48

[Травматург]

Путь к новой энергетике - ЭТО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ прежде всего.
Просто надо наконец понять, что мы просто не можем потреблять столько энергии!!!!

Вы в америке живете? может быть у вас там сберегают энергию. а на казахстанских месторождениях гигантские факела попутного газа горят уже двадцать лет.

Здравый смысл подсказывает, что для получения энергии из попутного газа должно использоваться оборудование с заданными и стандартными параметрами и спецификациями. Не мог ли бы многоуважаемый мсье привести пример ГОСТа на попутный газ?

[doktor lazavert]

Вопрос о аккумуляции для ветро и солнечный станций стоит остро, из-за того что пик потребления происходит в вечерние часы, когда солнце уже зашло

По-моему, и в этой теме кол на голове тесали по поводу солнечных батарей. уже каждой домохозяйке должно быть известно, что солнечные батареи не окупаются за весь срок службы, и производство их исключительно грязное, а вы все о своем. ваше фамилия не школьник?

[С Луны свалился]

Вопрос о аккумуляции для ветро и солнечный станций стоит остро, из-за того что пик потребления происходит в вечерние часы, когда солнце уже зашло

По-моему, и в этой теме кол на голове тесали по поводу солнечных батарей. уже каждой домохозяйке должно быть известно, что солнечные батареи не окупаются за весь срок службы, и производство их исключительно грязное, а вы все о своем.

Доказать сможете, свой тезис?

[Vzhiq]

Нада в степи уходить аднака...
И енергию из кизяка добыват, ибо икологична!

По сабжу:
нах в 15-милионной стране АЭС, если большая часть вырабатываемой энергии будет теряться из-за большой изношенности сопутствующей инфраструктуры?

[перисХилтон]

Да что мы? У японцев проблемы! Не рассчитали, однако.

"Реакторы АЭС Фукусимы были изготовлены американской General Electric, по проекту General Electric. Стало известно, что во время их проектирования, еще в далекие 70-е годы среди группы инженеров возник конфликт: трое инженеров подписали докладную записку, в которой говорилось, что реактор спроектирован неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh) сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения. General Electric проигнорировал особое мнение инженеров, в результате чего ядерщики ушли в отставку, не желая подписывать чертеж «Версии 1″.

Через тридцать пять лет на пяти из шести станций, где были установлены реакторы General Electric этой серии произошли взрывы, как только возникал сбой в системе охлаждения.

Fukushima: Mark 1 Nuclear Reactor Design Caused GE Scientist To Quit In Protest - ABC News

В 1992 г. оператор АЭС Tepco представила подложные результаты испытания защитной оболочки реактора АЭС «Фукусима-1», взрыв водорода на котором произошел в выходные, чтобы продолжить его эксплуатацию. Когда в 2003 г. подлог раскрылся, Tepco была вынуждена остановить все свои реакторы и признаться в систематическом сокрытии информации о микротрещинах в их оболочках.

Что ж, подобная череда аварий на японских АЭС, американского производства, доказывала только одно - рано или поздно, всё закончится трагически, что и произошло. Землятресение и цунами явились спусковым крючком для начала катастрофического процесса, но сама его возможность была заложена изначально американскими проектировщиками и производителями в конструкцию блоков и самой АЭС.

[unckle_bob]

Вопрос о аккумуляции для ветро и солнечный станций стоит остро, из-за того что пик потребления происходит в вечерние часы, когда солнце уже зашло, а ветер тоже непостоянная штука.
Но вот КПД тут отходит на второй план, т.к. мы либо запасаем избытки, либо вообще ничего не имеем. В случае если мы аккумулируем энергию топлива - мы имеем потери топлива, а тут мы наоборот запасаем то, чего никогда не имели.
Производство солнечных фотоэлементов не более грязное, чем производство компьютеров, на котором вы писали своё сообщение.
Совсем не обязательно использовать кремний, тут же приводили ссылки на рабочие образцы солнечных тепловых электростанций, где свет нагревает воду в трубах до перегретого пара и тот крутит обычную паровую турбину. Грязи столько же, если взять АЭС и выкинуть оттуда всё радиоактивное и с этим связанное.
Ветрогенератор - бетон, сталь, стеклопластик, управляющая электроника, генератор, провода... в АЭС видимо ничего из этого списка нет...
Комплектующие АЭС видимо производятся с использованием экологически чистой энергии и её используется очень мало, а выхлопами этого производства дышать можно без противогаза...

Энергосбережение - несомненно правильный путь, совершенно согласен и стараюсь этому принципу следовать. Заменил лампы на энергоэффективные, и компьютерные комплектующие выбираю по принципу энергоэффективности. Планирую поставить солнечный нагреватель для воды, вместо электрического.

Технологии солнечных электростанций не ограничиваются кремниевыми элементами, их множество.

В долгосрочной перспективе солнечные электростанции вполне могут оказаться в разы менее экологическими. Почитайте про, например, изменение климата в местах установки.
Ведь СБ принимает энергию, которую должна получить земля, а также не стоит забывать о солнечной радиации - что произойдет с естественным радиактивным фоном при всеобщем применении СБ?