Сообщений в теме: 33

[Vzhiq]

скопипейстил темку со старого форума:

Железная Хватка (True Grit)
2010
драма, вестерн.

Режиссеры и авторы сценария:
Джоэл и Итан Коэн.
Продюсеры:
Стивен Спилберг, Джоэл и Итан Коэн.
В ролях:
Джефф Бриджесс, Мэтт Деймон, Джош Бролин, Барри Пеппер, Хэйли Стейнфилд.

Мэтти Росс, 14-летняя оторва девочка, пускается на поиски, чтобы отомстить за смерть отца, убитого уркой Томом Чейни.
Метти убеждает местного пристава, сильнопьющего Ройбена "Задиру" Кегберна помочь ей разыскать гада!


Фильм является экранизацией одноименного романа Чарльза Портиса, по которому уже снимали фильм в 60-ых.
Роль Задиры в том фильме исполнял легендарный Джон Уэйн, так что планка для Бриджесса задана высокая

[Vzhiq]

Ч.т.д... Всем покуй...
Обмельчал ныне киноман...

[2774259]

Нет фильм. Супер.
Иногда я даже не нахожу слов для творений Коэнов, тонко и тщательно они делают свои фильмы, хороший добротный юмор, аудитория конечно не для всех...

[}{APJIu]

Ч.т.д... Всем покуй...

FALSEЪ!
Фильм шикарный ,просто его обсуждение осталось на старом, ныне враждебном, форуме

[Vzhiq]

Ну я в общем.

И на т.н. "враждебном" форуме сабж вызвал интерес у единиц...

[mrpumpkin]

Просто ЦТ уже некоторое время назад начал хиреть. А сейчас и подавно. Оба форума полудохлые. Некоторые ветки вообще мертвые.

[Vzhiq]

Да не сказал бы, что начал хиреть...
Может не сезон просто?
Помнится славно поугарали в топиках "Хищников", "Района#9", "Начала" поначалу.

Просто фильмы какие-то пошли, ниачем... Вот Черного лебедя посмотрю на досуге и все, остальное смотреть желания вообще никакого.
...или может просто взрослею/старею.


По сабжу:
все-таки жаль, что Академия так братьев прокатила, могли бы и уважить..

[mrpumpkin]

Вот Черного лебедя посмотрю на досуге и все, остальное смотреть желания вообще никакого.
все-таки жаль, что Академия так братьев прокатила, могли бы и уважить..

А че не смотрел еще? ИМХО лучший фильм прошлого года.

Я, когда посмотрел "Черного Лебедя" несколько дней назад, понял политику оскаровских академиков. И понял, почему они киданули более интересные и увлекательные фильмы Аронофски, Коэнов и Финчера, отдав предпочтение тусклому и импотентному "Король говорит".

Академики политкорректны, т.е. они постараются проигнорировать фильмы, в которых нет высоко-морального назидательного посыла. В "Короле" этого назидательного пафосного барахла полно. ГГ преодолел свой комплекс, чтобы помочь своей нации и человечеству! О как!

Какое отношение к человечеству имеют фильмы про жидовскую морду Цукерберга, про пьянчугу и убийцу из "Железной хватки". Про триллер "Черный лебедь" я вообще молчу. Это богохульство нельзя показывать приличному обывателю.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 16.03.2011, 22:48:40

[Jack of Shadows]

Я, когда посмотрел "Черного Лебедя" несколько дней назад, понял политику оскаровских академиков. И понял, почему они киданули более интересные и увлекательные фильмы Аронофски, Коэнов и Финчера, отдав предпочтение тусклому и импотентному "Король говорит".

Может оно, конечно, и политкорректность - тут без хрустального шара так сразу и не разберешь всю политику энтих академиков. А может быть, что кто из них просто видал и ещё помнит ну, например, "Отвращение" Полански, да разные ранние психо-физиологические хорроры Кроненберга, что, в свою очередь, может мешать находить этот сборный "лебединый" полуфабрикат интересным и увлекательным. Есть мнение, что и так ему этих оскаров дали больше чем стоило - куда ещё?

А что касаемо высоко-моральных посылов, то без них и кино не кино, а так - порнография. Даже в "Лебеде" недвусмысленно о вреде всяческих обсессий и одержимостей повествуется. А уж мораль "Соцсети" крупными буквами на постере нанесена, прямо на эм... лицо типа Цукерберга. И пьянчуга и убийца, которому изначально приписывается "твёрдость характера" из названия, начинает соответствовать этой своей репутации только после того как подлинный пример мужества ему демонстрирует 14-летняя девочка. Так что всё там в этих фильмах в поряде с "назидательным барахлом", чему, собсно, можно разве что только порадоваться и умилиться.

[}{APJIu]

А что касаемо высоко-моральных посылов, то без них и кино не кино, а так - порнография.

Довольно спорная позиция.
Дажеко не всем интересны пафосный нравоучительный УГ типа "Король говорит".
Определенному типу людей более по нраву рас3,!4здяйство Тарантино и Родригеса, олсо социопатические герои Коэнов из "Железной Хватки" с их чОрным юмором-гораздо интересней заикающегося монарха.
Ежели каждый фильм будет включать в себя глубокую мораль и посыл зрителю быть лучше, благочестивее и протчее-то ну его нафиг, такой синематограф IMHO

[Vzhiq]

Рынок куле - спрос формирует предложение.
Народным массам псевдоглубокий смысл подавай...

[mrpumpkin]

А может быть, что кто из них просто видал и ещё помнит ну, например, "Отвращение" Полански, да разные ранние психо-физиологические хорроры Кроненберга, что, в свою очередь, может мешать находить этот сборный "лебединый" полуфабрикат интересным и увлекательным.

Ну если вы просматривали комментарии Набокова к "Евгению Онегину" Пушкина, то удивились бы, что практически каждая строчка сего произведения является интерпретацией чужих стихов, в основном французских писателей. И что получается, что Онегин - это плагиат или полуфабрикат, как вы выразились? Можно подумать, что "Король говорит" явил миру новые средства выражения.

А что касаемо высоко-моральных посылов, то без них и кино не кино, а так - порнография. Даже в "Лебеде" недвусмысленно о вреде всяческих обсессий и одержимостей повествуется. А уж мораль "Соцсети" крупными буквами на постере нанесена, прямо на эм... лицо типа Цукерберга. И пьянчуга и убийца, которому изначально приписывается "твёрдость характера" из названия, начинает соответствовать этой своей репутации только после того как подлинный пример мужества ему демонстрирует 14-летняя девочка. Так что всё там в этих фильмах в поряде с "назидательным барахлом", чему, собсно, можно разве что только порадоваться и умилиться.

Да неужели? Нет там крепкой положительной морали, ни в одном из трех этих фильмов, либо вы совсем не понимаете, что такое высокие ценности. Отсылаю вас к религии и философии, чтобы вы смогли понять, что такое добродетель. К тому же я говорил, что академики любят мораль глобальную общечеловеческую, имеющую отношение к злободневным проблемам человечества. "Миллионер из трущоб" - проблемы нищеты в станах третьего мира. "Повелитель бури" - злобдневная тематика войны в Ираке. "Король говорит" - король преодолел комплекс, чтобы якобы помочь свой нации в борьбе с Гитлером. Фильм Хупера весь пронизан моральным пафосом плюс британским ура-патриотизмом.

По крайней мере, тенденция последних лет прослеживается. Фильмы с злободневной остросоциальной тематикой побеждают более искусно и артистично сделанные фильмы.

[Jack of Shadows]

Ежели каждый фильм будет включать в себя глубокую мораль и посыл зрителю быть лучше, благочестивее и протчее-то ну его нафиг, такой синематограф IMHO

Между тем они все включают. Очень небольшой процент глубокую, но общечеловеческую - почти каждый из тех, что случаются на больших экранах. А исключения в виде всяких там маргинальных жанровых и экспериментальных фильмов только подтвеждают правило.

И что получается, что Онегин - это плагиат или полуфабрикат, как вы выразились?

А Онегин - плохая, бездарная интерпретация? С очевидно торчащими кусками из лучших, более выдающихся произведений французских писателей?

Да неужели? Нет там крепкой положительной морали, ни в одном из трех этих фильмов, либо вы совсем не понимаете, что такое высокие ценности.

В "Лебеде" нет, конечно, крепкой и высокой. У Аронофски всё одно, как попугай, "одержимость до добра не доводит, мания=саморазрущение" с самого Пи. Один просвет был - Рестлер, со сценаристом повезло. Но в остальных фильмах с этим получше. И уж как Соцсеть можно обвинять в незлободневности морали? Того, на чем там, собсно, всё кино стоит?

Хотя тут начинает прослеживается тенденция в плане большего обращения внимания на фон, нежели на суть произведения - а ведь мораль наверно всё-таки лучше рассматривать через призму того, как главные персонажи воспринимают и взаимодействуют с окружающим их миром. Какие там третьи страны в "Миллионере"? Там мораль говорит, о том, что сиди тихо, не связывайся с плохими дядями, будь нравственно повозвышенней, и по концовке девушка и подлинное счастье будут в кармане. Ну, сказка, че там с неё взять. Тут бы можно и согласиться насчет академиков, но только "Повелитель бури" никак в эту тенденцию не попадает. При чем там вообще Ирак? Там, опять же, никто не миндальничал, там в первом же титре - "война это наркотик" и весь фильм про то, что война - наркотик, солдат - наркоман и до звезды им и Ирак и Иран. Неполиткорректней для оскара некуда.

Так же и про "Короля" какие-то дикие вещи - пафос, ура-патриотизм. Хотя там кино про человека, на которого в момент рождения был опрокинут непомерный груз ответственности, которым его слегка и пришибло, но с правильной поддержкой он-таки умудряется превозмочь. Какие, право, Гитлеры-то?

[mrpumpkin]

И уж как Соцсеть можно обвинять в незлободневности морали? Того, на чем там, собсно, всё кино стоит?

При чем здесь мораль в принципе? Мораль она везде есть. ЛоЛ мораль и в ужастиках вроде "Пилы" можно усмотреть. Я говорил о положительной пуританской морали. Как попугай не собираюсь повторять одно и то же.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 17.03.2011, 22:38:18

[Vzhiq]

Мне вот что не нравится в этих всех отмеченных вами тенденциях, так это то, что художественная (и не только) ценность фильма действительно определяется какими-то совершенно вторичными факторами, как тот же упомянутый фон, будь он неладен.

Народ как-то слишком уж наивно принял на веру то, что "истинное кино" не может быть без морали (хотя что такое мораль в нашем безумном мире трудно ответить), без глубинного смысла, без псевдофилософского пафоса...
Доходит до того, что обыватель, которому понравился тот или иной фильм, пытается всячески отыскать в сюжете либо в характерах какой-либо отсыл к более высоким материям. Иногда это выглядит забавно.

Мне чем сабж понравился, так это отказом от всех этих коньюктурных замарочек, своей демонстративной, местами циничной неполиткорректностью (те же индейцы), отказом от каких-либо нравоучений, т.к. финал картины не располагает к мнению о том, что герои делали все правильно - "за что боролись, на то и..." как говорится.

Этим он и отличается от остальных претендентов как мне кажется... Хотя может и ошибаюсь...

[mrpumpkin]

Мне чем сабж понравился, так это отказом от всех этих коньюктурных замарочек, своей демонстративной, местами циничной неполиткорректностью (те же индейцы), отказом от каких-либо нравоучений, т.к. финал картины не располагает к мнению о том, что герои делали все правильно - "за что боролись, на то и..." как говорится.
Этим он и отличается от остальных претендентов как мне кажется... Хотя может и ошибаюсь...

Все правильно. Только в "Соцсети", например, тоже нечего копать в плане морали. Этот фильм скорее о бизнесе индустрии интернет технологий. Это целая эпоха. И динамику этой эпохи Финчер выразил отлично ( в этом художественное достоинство фильма). Копаться же в перипетиях и отношениях героев - ложная и бессмысленная дорожка.

[almina1965]

Я посмотрла Чёрного лебедя, Социальную сеть, Железную хватку, Начало. Если фильму Король говорит дали Оскара, то смотреть его не стОит, понравился Железная хватка, ток не знаю - чем

[Vzhiq]

Ну наверное тем, что ржачный, несмотря на жанр, заявленный как драма...

[almina1965]

Ну наверное тем, что ржачный, несмотря на жанр, заявленный как драма...

Пожалуй. Девочка прикольная, таких в жизни не встречала.

[2774259]

Говоря об Оскарах, я лишь пожелал бы, Коэнам, чтобы они не обращали внимания на этот кусок металла, и делали, находили бабло на "свое кино" дальше.
За что нравятся Коэны лично мне, за попытку приблизится к "веселой честности" ...
Можно конечно, показать как "все зашибись" и что главный герой в финале будет улыбаться белозубой улыбкой в камеру, наполняя душевные штаны зрителя радостью ровно на минут пять, но это не про Коэнов...
Их герой возможно будет "ссать" на прекрасные розы, при этом вытащив какого нить бедолагу из переделки, ни на йоту не задумываясь, что кого то спас: - Прадва? Да?! Ну здорово...

Сообщение отредактировал 2774259: 11.04.2011, 14:04:08