Сообщений в теме: 59

[DesMount]

В данный момент начал самостоятельно изучать Python, до этого был колледж и изучение Pascal и Delphi. И вот буквально вчера пришел к выводу что знать синтаксис языка это конечно хорошо, но если ты не умеешь правильно думать, то ничего особо хорошего из тебя не получится(да-да-да открыл Америку, знаю ). При отсутствии "программистского" мышления даже с отличным знанием языка решая тривиальную задачу можно наваять полную херню, с кучей костылей и логических фэйлов.

В результате чего пришел к выводу что нужно развивать это самое "программистское" мышление - то есть логическое и алгоритмическое мышление(поправьте если ошибаюсь). ну и собственно прошу совета - господа айтишники, что посоветуете? какие книги, материалы, сервисы, ресурсы? еще что-то..

P.S> думаю не мне одному эта тема будет полезна

P.P.S. прошу прощения за сумбур, жутко не выспался
UPD: Подфорум правильно выбрал?

Сообщение отредактировал DesMount: 26.02.2011, 09:14:02

[Murat A. Sapenov]

По-моему, это больше к психологии относится.

[major_jacks]

Судоку в помощь, очень хорошо развивает...

[Pavel0216]

Присоединяюсь, к сказанным словам, даже зная язык без логики в голове сложно написать что то путное....
Видимо для начала надо полюбить, различные головоломки и прочие развивающие игры( так как с ними проще разбираться)....

[DesMount]

Пока собрал вот такой список:

- Кодить, кодить и еще раз кодить. Желательно решать нетривиальные задачи, под это определение вполне подходят олимпиадные задачи.
- Читать, изучать чужой код. взять его можно например здесь - ... (тут жду вашей помощи)
- Изучать тонкости выбранного вами языка(языков), теорию программирования в целом, как-то: парадигмы, направления, модели разработки и прочее
- Изучать теорию, к примеру советуют книгу "Искусство системного мышления. Необходимые знания о системах и творческом подходе" О Коннор'а

Так же набрел на такое понятие как "Теория решения изобретательских задач" - пока не знаю стоящая система или нет, но буду разбираться - если окажется стоящей - то добавлю в третий пункт.

Жду ваших ответов, дополнений и уточнений

[d.borisych]

- Кодить, кодить и еще раз кодить. Желательно решать нетривиальные задачи, под это определение вполне подходят олимпиадные задачи.
- Читать, изучать чужой код. взять его можно например здесь - ... (тут жду вашей помощи)
- Изучать тонкости выбранного вами языка(языков), теорию программирования в целом, как-то: парадигмы, направления, модели разработки и прочее
- Изучать теорию, к примеру советуют книгу "Искусство системного мышления. Необходимые знания о системах и творческом подходе" О Коннор'а

я пожалуй то же открою Америку, если скажу, что ваш список надо перевернуть.
- все начинается с теории. в этом плане хороши обыкновенные школьные задачи по алгебре, физике и геометрии. если вы с ними справляетесь (повышенный уровень), тогда пробуйте олимпиадные.
Тригонометрия -> комбинаторика.
Физика -> системный подход ( а не пропустил ли я чего важного? )
Геометрия -> пространственное мышление.
- посмотрите серию книг Мартина Гарднера "Математические головоломки". там много неожиданного. Попробуйте пройти тест IQ. Он на основе книжек Гарднера построен.
- "Теория решения изобретательских задач" (ТРИЗ) - вещь сильная. Но не имея общих знаний вы ее не потяните.

[topcraze]

- Читать, изучать чужой код. взять его можно например здесь - ... (тут жду вашей помощи)

http://www.codeproject.com

- Изучать тонкости выбранного вами языка(языков), теорию программирования в целом, как-то: парадигмы, направления, модели разработки и прочее

Кнут скурен?

[-flora-]

программистское мышление это часть проф деформации психики, вы можете прочесть 100500 книг и ни разу ваше мышление не изменится, тут только работая по специальности, что-то да получится. Хотя задатки определённо нужны, проще говоря склонности к специальности. И к стате даже имея специфическое мышление, можно такой херни понаделать, что потом не разберешься. Вы сами себе составили список действий, следуйте ему в целом он верный. Всё что вам тут уже насоветовали тоже верно. Удачи. Да прибудет с вами сила !!!1111

[SandA]

жесть

[smug]

ну составляй к алгоритмам блок схемы попробуй оптимизировать их
Почитай книгу "Искусство программирования" Кнута лучшая для программирования

[mutex]

Кнут слишком сложен, если свободно не владеешь высшей математикой. Да еще у него свой автокод!

Лучше учи классику: Никлаус Вирт. Алгортимы + Структуры данных = Программа

Сообщение отредактировал mutex: 08.03.2011, 03:40:14

[smug]

Зато поймешь всего Кнута можешь смело подавать резюме Биллу Гейтсу (он сам так сказал)

еще прикол у него там задачи для упражнений помечены знаками по типу сложности так Теорема Ферми помечена не как самая сложная

[dzid]

"Кнут не нужен". В современном мире, где 99.9(9)% алгоритмов уже реализовано в stl и boost - чуть менее чем наполовину.

Вы вон лучше оценку трудоемкости алгоритмов поизучайте. Гораздо полезее для, чем теорема Ферма...

[Alibek24]

Скажите, такой вопрос? Если начать читать вышеназванные книги по алгоритмам, как их надо будет реализовывать, т.е. на джава можно писать эти алгоритмы?

[SergeyVilgelm]

Скажите, такой вопрос? Если начать читать вышеназванные книги по алгоритмам, как их надо будет реализовывать, т.е. на джава можно писать эти алгоритмы?

Учите матчасть! Большинство алгоритмов можно реализовать на большинстве языков программирования, разве что на некоторых будет проще, а на некоторых сложнее.
Алгоритм как правило не привязан к какому-либо языку программирования. Теоретически на Java можно реализовать что угодно.

[PIRATE]

4 года в конторе проработал аналитиком, архитектором бизнес-процессов. Теперь начи сказали нам аналитики нах не нужны давай кодируй. С логикой все в порядке, рисовал блок-схемы, писал ТЗ для кодеров, но блин с синтаксисом и т.п. вообще проблема в кодировании... не могу я понять как правильно написать ту или иную команду и что именно применяется в том или ином случае...

[manster]

4 года в конторе проработал аналитиком, архитектором бизнес-процессов. Теперь начи сказали нам аналитики нах не нужны давай кодируй.

Правильно сказали. Если в конторе есть програмисты, то аналитики не нужны. А если в конторе только кодеры, то аналитики нужны, т.к. одних близко нельзя подпускать к общению с заказчиками и анализу/архитектуре, а других близко нельзя подпускать к кодированию своих фантазий а.к.а. архитектура бизнес-процессов. А вот когда кодеры об аналитиков, и наоборот, трутся, то хоть чтото получается. Ниче хорошего обычно, но хоть что-то.

[PIRATE]

4 года в конторе проработал аналитиком, архитектором бизнес-процессов. Теперь начи сказали нам аналитики нах не нужны давай кодируй.

Правильно сказали. Если в конторе есть програмисты, то аналитики не нужны. А если в конторе только кодеры, то аналитики нужны, т.к. одних близко нельзя подпускать к общению с заказчиками и анализу/архитектуре, а других близко нельзя подпускать к кодированию своих фантазий а.к.а. архитектура бизнес-процессов. А вот когда кодеры об аналитиков, и наоборот, трутся, то хоть чтото получается. Ниче хорошего обычно, но хоть что-то.

В том то и дело что в силу такой политики остались только кодеры, да и набирают пушечное мясо...

Да кстати в чем разница программиста от кодера?? ))))))))

[webman1986]

решайте программерские олимпиадные задачки)

[1c projec]

решайте программерские олимпиадные задачки)

+1 очень хорошо развивает