Сообщений в теме: 887

[Tll]

По статистике в АЛматы очень мало башкир примерно 800 человек. Хотелось бы узнать есть ли среди них ЦТ-ники?

Сообщение отредактировал Tll: 17.09.2004, 10:31:39

[ЭГО]

А это что за национальность такая? непонятно, откуда они произошли...эти башкиры... Кто нибудь про них чего-нибудь слышал?

[Sizzly]

У меня 3,125% башкирской крови - маловато чтобы примкнуть к диаспоре . Тем не менее шлю привет братскому народу!

Слышала что башкиры и аргыны раньше были одним племенем, потом аргыны откочевали на юг - сюда то бишь, а башкиры остались там где они сейчас, собственно, и находятся. Надеюсь меня поправят если я не права.

[Mozart Dr.]

Ничего не знаю о таком народе

Если разложить его название, то получается:

на русск. "башкир" - в оригинале звучит как "башкор"
в тюркских языках "баш" - "бас" означает "голова", "глава", "главный" и т.п.
т.е. скорее всего это тюркский народ
насчет окончания или суффикса "-кор", ничего не могу сказать, возможно это окончание, обозначающее существительное, по аналогии с каз. "-кер": "касiпкер", "талапкер" и т.п.

[Tll]

народ вы что? конечно тюрский народ. А город Уфа не ужели не слышали про такой? а Zемфира?

Сообщение отредактировал Tll: 17.09.2004, 14:50:46

[egoist]

Для тех кто ничего не знает о башкирах

[BAWIR$AQ]

Слышала что башкиры и аргыны раньше были одним племенем, потом аргыны откочевали на юг - сюда то бишь, а башкиры остались там где они сейчас, собственно, и находятся. Надеюсь меня поправят если я не права.

не совсем так.. племя аргын есть как в башкирском, так и в казахском народах. причем оригинально аргыны произошли от смешения племен басмылов с карлуками, а этот процесс все таки проиcxодил на территории современного Казахстана.

Если разложить его название, то получается:

на русск. "башкир" - в оригинале звучит как "башкор"
в тюркских языках "баш" - "бас" означает "голова", "глава", "главный" и т.п.
т.е. скорее всего это тюркский народ
насчет окончания или суффикса "-кор", ничего не могу сказать

не башкор, а башкорТ.

слово "корт", "курт", "гурт" с древнетюркского переводится как "волк" (напр. турецкое движение "Бозгурд" - "серый волк".


ps.
bashqort



http://www.newchron....au-ben/end.html

Башкирский воин показывает на улице Берлина искусство стрельбы из лука (Старинная немецкая гравюра)



14 апреля 1814 года во дворе одной из церквей города Шварца (Германия) четыре башкорда из отряда русского князя показывали своё искусство стрельбы из лука. Принц Карл Гюнтер выразил сомнение в эффективности башкордского оружия. Тогда один из башкордских воинов выстрелил в шар церковной башни где стрела и застряла. Она там и осталась, но позже была заменена железной - в память о споре. Первоначальную, башкордскую деревянную стрелу по желанию посетителей до сих пор показывают в совете церковного прихода.


Cosague Bashkire en Retraite (Казак башкир в отступление), Французская гравюра нач. 19 века.



``... И вот башкиры въехали в Париж и все горожане удивлялись их внешнему виду, и француженки спали с ними''.

Глинка Ф.Н. (1786 - 1880) ``Воспоминания''.

Конный башкир

Первая встреча башкирских всадников с французами произошла еще в кампанию 1807 года, когда прибывшие к действующей армии башкирские команды и Ставропольский калмыцкий полк, прикрывая отступление русской армии от Фридланда, пустили "несколько сот стрел в неприятеля, изумленного невиданным оружием".

А.О.Орловский, Всадник башкир, 1823

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 17.09.2004, 23:25:35

[BAWIR$AQ]

Башкирский воин, 19 век



Башкиры, степняк и казанская татарка



Башкир. А. Орловский. 1814 г.




Башкирские типы

башкирки:

http://www.konkurs.y...a/2/galia_3.jpg
http://www.konkurs.y...a/1/altyna3.jpg
http://www.konkurs.y.../2/IMG_7535.JPG

Сообщение отредактировал BAUYR$AK: 17.09.2004, 23:15:04

[Tll]

Рахмет Баурсак. Оте кызыкты.
Но проблема так и осталась неужели нету здесь башкир??? Татаров вон сколько на 20 страниц тему развели!

[BAWIR$AQ]

в самой Башкирии (или как сейчас говорят - в Башкортостане) башкиров ? только треть (если не меньше), еще треть ? татары, другая ? русские и остальные.


кстати, интересный факт:
президент Татарстана Минтемир Шаймиев - татарин башкортского проишождения - мензелинский башкир. по приезду в Казань пообщайтесь на данную тему - возможно даже услышите "башкыртлар бачып алды" (башкорты заполонили).

[BAWIR$AQ]

а вообще между татарами и башкирами сейчас конкретные межнациональные трения, неприязень, напряженность, которые безусловно поощряютя и Москвой.

очень жаль смотреть на единокровных братьев, грызущихся меж собой..

поистине "Разделяй и властвуй!"

[Tll]

Да Баурсак я тое слышал что в самой башкирии татар больше чем башкир.
Трения между народами империям всегда на руку. Такая же ситуаия и Молдвии и в Грузии..

[ЭГО]

а добрые люди расшифровали мне этимологию слова башкир в другом ракусе.. типа "бас- курт"- голова насекомого...то бишь пчелы, так как издавна башкиры считаются самыми известными пчеловодами.. толи волки толи пчёлы...

[Mozart Dr.]

Думается, что название сложилось в древние времена кочевых племен, войн и набегов, поэтому "волчье" название представляется более логичным, если еще принять во внимание легенду о происхождении тюрков от волчицы.

Только само слово "волк" по-моему у разных племен звучит по-разному.

Кто знает, как будет "волк" - например по башкирски, татарски, кыргызски, узбекски и на др. тюркских языках?

Казахский эквивалент волка - "каскыр"

[kzBEKru]

Кто знает, как будет "волк" - например по башкирски, татарски, кыргызски, узбекски и на др. тюркских языках?
Казахский эквивалент волка - "каскыр"

На казахском еще говорят - борi. Есть еще куча названий. И казахи не любили всуе упоминать имя волка. Старались обходится иносказательно, типа ИТ-КYС.

[BAWIR$AQ]

а добрые люди расшифровали мне этимологию слова башкир в другом ракусе.. типа "бас- курт"- голова насекомого...то бишь пчелы, так как

издавна башкиры считаются самыми известными пчеловодами

нет, курт - это больше в значении "червь"..

версия о башкирах-пчеловодах несерьезна..

в казахском языке волка называют каскыр и борi.
вариант "корт"/"курт"/"гурт" сохранился в слове "волчица" - "курытка".

казахи не любили всуе упоминать имя волка. Старались обходится  иносказательно, типа ИТ-КYС.

о таком слышал только в Восточном Казахстане..

[BAWIR$AQ]

http://www.peoples.org.ru/ural.jpg

[BAWIR$AQ]

Первая встреча башкирских всадников с французами произошла еще в кампанию 1807 года, когда прибывшие к действующей армии башкирские команды и Ставропольский калмыцкий полк, прикрывая отступление русской армии от Фридланда, пустили "несколько сот стрел в неприятеля, изумленного невиданным оружием".

кстати, Гумилев писал, что в битве народов под Лейпцигом были последние в Европе раненые и убитые стрелами.

еще пишут, что в Париж Александр 1 первыми пустил башкир и калмыков на верблюдах, чтобы поразить воображение французов восточной экзотикой.

[Каптагай]

Башкиры родственный казахам народ кыпшакской группы.

Среди их племен есть Найманы, Кереи, Аргыны, Кыпшаки, Мангыты, Ногаи, Табын, Тобыкты, Байбакты и еще ряд одноименных с казахскими племенами.

Большое количество башкир бежав от царя и после от красного террора нашли приют в казахских степях.
На севере и запада КЗ очень много семей, где так или иначе среди предков есть башкиры.

Шел и обратный процесс, при царском режиме множество казахов записывались башкирами с целью получения привелегий казачьего сословия.

Башкиры наряду с калмыками имели большие преимущества, так как состояли в казачьих войсках, что позволяло им иметь землю, освобождало от некоторых суровых налогов, и давало протекцию при решении споров с другими степняками (с теми же казахами).

Летом друг ездил в Уфу, говорит от казахов ничем не отличаются.
Пьют кымыз, едят баурсаки и мясо, скачут на лошадках.

[Каптагай]

Кстати вспомнил, был у нас в школе один башкир, правда у него мать казактын кызы и он практически казахом был, хотя по паспорту башкиром писался.
Его звали Гильмильдин. Одно время видел его в Рамсторе на первом этаже, он там в кафешке работал, а сейчас даже не знаю где он.