Сообщений в теме: 103

[A.I.]

MODERATORIAL [A.I.]

Тема по просьбам форумчан остается открытой!

MODERATORIAL [A.I.]

пользователь павел1111 забанен!

Сообщение отредактировал A.I.: 21.07.2010, 22:54:56

[Tais]

"но есть люди кому закон не писан, и ничего с этим не поделаешь"
Это правилно
Но от того как мы будем придерживаться правил зависит
во первых количество таких людей
во вторых их отношение к правилам
"Один в пое не воин"
и если 30 пилотов на считаю правила за ПРАВИЛА а не игнорируют их посылая друг друга
то поверьте мне и одному двум "залётным" эти првила тоже будут за ПРАВИЛА.
И про федерацию правильно. Но к сожалению федерации не так просто влиять на тех кто не состоит в федерации и совершено невозможно влиять на "гостей".
На 31-ом мотоциклисты катаются когда там процесс обучения пилотов происходит.

[Tais]

И ещё. Не как судья, а как простой человек и женщина в коне концов
Павел111 прав на все 100%
А если бы кайт таки задел или не дай бог упал на беременную женщину, да даже того не надо
просто напугал её каким нибудь маневром
Ты бы Коля что тогда делал?
Сказал "Извините"?
У тебя самого не так давно жена беременная ходила
Хотела бы я посмотреть как бы ты в глотку вцепился тому кто в её сторону кайт запустил бы. Уверена ты бы не стал дожидаться пока что-то случмиться и заверения владельца тебя бы тоже не устроили

[павел1111]

на счет того, что один в поле не воин, я полностью согласен. давайте тогда все вместе отстаивать правильную позицию. предлогаю собраться на горе и обсудить. что хорошо, а что плохо без ругани и скандалов. найти компромис который всех устроит, обсудить вопрос методом голосования и принять колективное решение. сайгак тоже человек, бывает резкий, но человек. и если правильно подойти к вопросу, он будет придерживаться установленных правил. а если говорить что человек тупой и дебил, диалога не получится, в корне идет провокация, и соответственно желание противника объявить войну. и это касается не только сайгака, а в общем всех кто хочет летать и какимто образом не вписывается в установленные рамки правил и законов федерации. давайте решать вопросы цевилизованным образом. я тоже пилот выходного дня, и тоже хочу безприпятственно приезжать и летать с уш-коныра. если четко буду знать что можно, а чего нельзя, готов придерживаться и выполнять устав. а если быть объективным, то, как может мне говорить человек о правилах которые сам нарушает. как правило, кто громче всех кричит и призывает к порядку, сам является злостным нарушителем. называть имена не буду, нет необходимости, дураков нет, все видят и знают.

[Lao]

А если бы кайт таки задел или не дай бог упал на беременную женщину, да даже того не надо
просто напугал её каким нибудь маневром

Вырожу своё скромное ИМХО. В конце концов, Уш-Кунур - это дельта-парадром - потенциально опасное для зрителей и участников место, попав туда, улёгшись на коврик, вы просто так не можете отмахнуться и сказать чтобы все остальные шли лесом. Вспомним недавнее падение Саши Зайко, он тоже, просто взял и упал, и падение это было безконтрольным. А если бы на месте падения лежала беременная женщина????

[KolBask]

честно говоря, я тоже был невольным свидетелем тогот что произошло на горе...

Неприятно отвечать человеку, не умеющему связать двух слов на своём родном языке, но придётся, раз он рвётся в "свидетели".
Так вот, "брат по духу". Ты либо не был свидетелем произошедшего, либо просто большой фантазёр. В обоих случаях то, что ты здесь пытаешься писать - враньё.

Никакого "несколько раз в вежливой форме" не было и быть не могло. Во-первых, мне обычно хватает одного раза, во-вторых, общаться в вежливой форме этот персонаж не умеет по определению. Человек издалека начал кричать мне, чтобы я валил со старта, а то мне будет хуже. На что я сказал буквально следующее:"Саша, иди лесом со своими угрозами". Тем не менее, стал перемещаться в сторону, так как выйдя на перегиб, увидел, что некая мадам (которую из-за перегиба видно не было) действительно легла загорать под траекторией змея. А уж о её беременности, извините, я узнал только тогда, когда она принеслась к нам и стала довольно активно оттаскивать Степашу от своего мужа =)

Так что, Таня, не спеши делать стопроцентных выводов на основании непроверенных фактов.

Так вот, людей, которые в вышеописанной ситуации вдвоём нападают на одного и начинают тут же бить его по лицу, я считаю неадекватными придурками. И если ты, Павел, оправдываешь их поведение - значит и ты такой же.
Итого, их уже трое. Тенденция, однако...

Кроме того, собака бойцовской породы, разгуливающая по старту без намордника - гораздо большая угроза безопасности людей, нежели воздушный змей. Она ведь укусила не только меня, но и Стёпу. Но собака не виновата - любая более-менее толковая шавка встанет на сторону своего хозяина, каким бы придурком он ни был. А кайты так ни на кого и не упали.

А теперь хочу обратиться к братьям и сестрам по духу, давайте начнем с себя, и будем более уважительны друг к другу. амбиции, не приводят к правильным поступкам. я за братство на земле.

Забавно читать призыв о братстве и уважении от человека. который в верхних строках своего "послания" оскорбляет незнакомого человека, не сделавшего ему ничего плохого.

Гасите свет! Они на свет лезут!!!

ВНИМАНИЕ. Прошу больше не обсуждать мой частный случай. Все уже сказано, хватит мусолить.

Это была лишь предпосылка мне взяться за перо и иллюстрация общей угрожающей тенденции. Нас стало больше, люди проходят разные, иногда не совсем адекватные, кроме того, привозят на гору своих друзей, родственников, клиентов на покатушки, иногда не слишком трезвых (природа, пикник) и вменяемых. Зрителей тоже прибавилось. Массовость - это замечательно, но и негативная сторона у этой медали тоже имеется.

Предлагаю выработать общую политику и план действий, как поступать в конфликтных ситуациях и как сделать, чтобы их избегать.

Например, можно было бы создать группу быстрого реагирования из наиболее крепких парней, которые будут разбираться с любой конфликтной ситуацией или не допускать нарушения закона. Разумеется, сначала словами. Можно ввести институт штрафов, как в футболе. Два раза накосячил на земле или в воздухе - на месяц отстраняешься от полётов. И так далее. Масса есть проверенных способов. Список нарушений должен быть оговорен. Поднял купол в районе старта, зашёл в лоб, собрал аппарат в стартовом створе (чего я, Танечка, никогда в жизни не делал, кстати), дал кому-то в рожу (все разборки - вне полётов), приехал пьяным на старт, привёз друга, который с кем-то из пилотов поссорился или помешал, и т.п. - желтая карточка.
Во всех уважающих себя федерациях существует дисциплинарная комиссия. Видимо, пришло время создать ее и у нас. Либо поручить ее функции комисси по безопасности. Так как надеюсь, что инциденты будут происходить крайне редко.

О том, как поступить непосредственно с Зайко, по словам Ольги, думает её комиссия, но моё мнение таково: за многочисленные и систематические нарушения лётной дисциплины и общественного порядка данный пилот должен быть удалён с горы. До каких пор - не знаю. Горбатого могила исправит.

[павел1111]

знаток русского языка, я принимаю твой вызов. учитывая твою речь на горе, я могу сказать только одно, о достаевском ты знаешь по наслышке. твои обороты речи, можно было сравнить с закоренелым сапожником, или с натуральным быдлом. что касается того, что я тебя не знаю, и о тебе говорю, отвечаю. таким козлам как ты, я даже руки не подам. мне достаточно было тебя увидеть в деле. накакал в штаны как чмо пазорное. ты самый натуральный терпила. и напали на тебя, и сабака покусала. я сейчас расплачусь. ты за себя отвечать умеешь? или к маме побежишь? мне очень грусно за тебя. а самое главное, ты знал что девушка беременная, и вежливо к тебе обращались. а сейчас ты стараешься себя оправдать. если возникнет желание поговорить серьезно, а не в электронке, я к твоим услугам. спорт залов в городе много, договоримся.

MODERATORIAL [A.I.]

Плюсы по 2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. 2.2.5. Гpубые, нецензурные выpажения и оскоpбления.

Сообщение отредактировал A.I.: 21.07.2010, 22:43:36

[павел1111]

а что касается падения саши зайко, то я вообще не вижу связи. беременная женщина и саша!? падение саши предвидеть было нельзя, а травму или испуг беременной женщины от кайта, невооруженным взглядом возможно. это факт. если кто то это не понимает, увы, я бессилен.

[павел1111]

знаток русского языка, тебе не только саша делал замечание, ты выпросил. и получил справедливо, и самое интересное не от саши, а от димы. и фантазируешь ты, а я пишу то что было.

[GK1]

Н-да...грустно..хоть электрошокером или баллончиком с газом запасайся от шавок, да и людей некоторых

[Dmitrijj]

Gk1 купи себе танк

[DPA]

Gk1 купи себе танк

танк против собаки это всеравно что из пушки по воробьям. а вот балончик с газом или шокер действительно не повредит. мало ли еще собак на старте или на посадках.

[Dmitrijj]

Чувствовать себя на горе хозяином и неуважительно относится к другим вот кредо мистера KolBask хамство и наглость вседозволиность вышеуказонного привело к этой ситуации. Если бы я знал его раньше здержался бы.Не тронь гавно вонять не будет. К месту. Но он и ничего не понял. Развёл грязь как последний сплетник.Бог ему судья.

[krup]

Да! Уш.... Если не обсуждаем частный случай, то - Существуют в Казахстане две федерации ФАС и КПФ это общественные объединения. Существуют уставы каждого объединения. Взаимоотношения между федерациями дружеские. Взаимопонимание существует. Уставы и правила действуют на членов федерации по отдельности - свой устав в ФАС более зажатый и строгий, КПФ более свободный и демократичный. Каждый, принял, в свое время, для себя свой выбор. Но гора Уш-конур одна и не принадлежит не одной из федераций. И делить это гору надо не по признакам кто умнее... ни по другим надуманным. Не нравится, как летают пилоты с другой федерации, отойдите, нравится, будьте любезны, но без своего устава в чужой монастырь. Так, вот, резюме:- человек повел себя неадекватно, проявил не уважение к человеческому фактору, взаимоуважения к женщине в положении. И задел в порыве обиды вопросы, давно решенные руководством федераций, вопросы дележа воздуха и горы Уш-канор. Он уже десять раз пожалел об этом... и готов извиниться за некоторые не корректные действия. Я так думаю, Коля! Я, правильно говорю? За некоторые не корректные… Ты же мужчина! Ну, а некоторые пилоты, по инерции, не могут остановиться.... Не забываете, друзья, у нас на горе две федерации летают! И, гора, ни какой федерации официально не принадлежит. Но правила полетов одни для всех и будем их, правил, придерживаться. И каждая федерация будет следить за своими членами и устраивать разборы полетов своих членов федерации, каждый у себя своими полномочными членами. А не устраивать дележ на лучших и худших.( ваших и наших) на горе, причем чужой горе в чужом "монастыре" и в инете обвиняя в не состоятельности пилотов другой федерации. Как, правило, кто из пилотов выкладывается по полной программе в воздухе ему не до базаров, не до разборок. А кто так «…не пришей к п…де рукав» бегает по стартам, рвут тут з…ну и ища поддержки в оценки не состоятельности пилотов другой федерации. Не нравится, жалуйся своему президенту, мы жалуемся своему …
Проблемы взаимоуважения, между федерациями, решаются - подходит РП ФАС и просит сменить частоту волны рации, пожалуйста. Подходит РП и предупреждает: «Вот, команда «Ковер» будет, во столько-то… Просят дельтики, в период соревнований, не взлетать рядом с собранными дельтапланами, почему бы нет? И ни кто не бычится и нее качает права на чужой горе. Подчеркиваю, на чужой горе. Мы все, там, на чужой горе чужие…но равные пилоты.
И еще у ФАС есть свой сайт, просьба, решайте свои внутренние проблемы у себя на своем сайте. ЦТ это общественный сайт и темы тут общие. Нас членов КПФ, не членов ФАС не втягиваете, в свои внутренние разборки, и не называйте наших имен, пожалуйста, не стоит, у нас свои проблемы… и мы их решаем в нутрии своего КПФ, как умеем, как можем… Недостатков много и мы решаем их как можем. Хотите участвовать в наших делах, пишите заявления, переходите в наш КПФ и будем работать… В полемику не надо входить, по моему, уже всем все ясно. Это моя просьба. А кто чего-то не догоняет обратитесь к призеденту, вице призеденту, ну и так далее...
С уважением Дядя Миша Ротор…. член КПФ с 2008г

[Lao]

а что касается падения саши зайко, то я вообще не вижу связи. беременная женщина и саша!?

Речь не о Саше или женщине, беременной или нет, речь о том, что никто не застрахован от того, что кто-либо свалится на него (неё), и факт заключается в том, что это впринципе не безопасное место, и лезть с кулаками на человека запускающего змей, взлетающему на параплане, дельтаплане, согласись, было перегибом.

[DPA]

поддерживаю Lao! старт - это старт, а не мето для отдыха.
мест для отдыха полно на южной экспозиции горы.

[Dmitrijj]

Никто не спорит DPA что старт это старт а получить по кумполу не есть приятно и нахалов я не уважаю.

[KolBask]

Я. дядь Миш, именно поэтому и обсуждаю этот вопрос на открытом нейтральном форуме, потому что ситуация касается всех. Я ведь не пишу на каком-нить закрытом форуме "пошли кпфовцев мочить, они меня за ж@пу укусили" как делают некоторые футбольные фанаты

А можно вопрос? Саша, Дима, Паша - члены какой федерации? Если ты предлагаешь решать спорные вопросы на уровне федераций, то я должен знать, куда обращаться.

Ещё вопрос: а КПФ законно летает? Оформляет заявку на свои полёты? Имеет РП, врача, инструкцию на "чужой" дельтадром? Или покупает для своих пилотов вышеуказанные услуги у ФАС?

[Dmitrijj]

В отличии от некоторых я честно готовлюсь к экзаменам и сдам их. И ёщё я хочу летать а не разводить демогогию и сеять смуту.

[krup]

Я написал"... если не обсуждать часный случай то...." спрашивай у своего призидента как мы летаем.... А в часном порядке, извиниться тебе бы лучше было бы... перед женщиной во все услышанье, на этом форуме и больше смуту не заводить Коля! То ж руки многие не подадут на горе. Как-то не ловко будет.

[DPA]

krup, вас поросили ответить на вопрос...

Ещё вопрос: а КПФ законно летает? Оформляет заявку на свои полёты? Имеет РП, врача, инструкцию на "чужой" дельтадром? Или покупает для своих пилотов вышеуказанные услуги у ФАС?

меня он почему то тоже заинтерестовал.. мы услышим сегодня ответ? ну эта... по мужски...