Будете продолжать писать здесь, расскажу как Вы работаете на самом деле.
Вы конечно извините меня может быть за грубость, а может и за правду решать вам!!! Но я еще ни у кого в жизни не спрашивал и спрашивать не буду, где мне писать и что мне писать. Вы не Господь Бог, что бы решать что мне делать. Что то есть конкретное выкладываете, а угрозы тут не к чему я люблю свою работу и отвечу за нее!!! Хорошего настроения.
Думаем пенал сделать со встроенной духовкой. А под ней стиралку.
Розетка только одна на всю кухню, а техники немало, как поступить здесь. Кухня в кафеле вся, просто взять удлинители? Можно ли в одну точку столько техники понатыкать.
...
Нашли выход, есть две розетки.
Это вопрос к электрикам, и очень серьёзный, розетка в данном случае не единственное звено безопасности. Розетка имеет свой параметр максимального тока, при превышении она поплавится - придёт в негодность, но такой же параметр есть и у проводки, а возгорание проводки, как правило, намного более проблемная история. Если же дать сравнительно развёрнутый ответ (или просто "поумничать"), то порекомендую вести отдельные линии хотя бы так:
1. для встроенных электрической духовки и микроволновой печи
2. для фартука
3. для ПММ
4. для СМ
5. для холодильника и вытяжки
6. для электрической плиты
Особенно (по тех. безопасности) необходима отдельная линия, если будет сильно потребляющий объект, типа электрической варочной поверхности. В руководстве по установке прибора так и будет написано, что требуется заземление, вывод отдельной линии проводки определённого сечения (сейчас часто 3х4 или 3х6 - медь) до розетки без скруток и клемм (по необходимости, должна быть спайка), со своим автом. выключателем ("автоматом") номинальным током 32 Ампер и, собственно, розеткой на 32 Ампер. Значения выбирать согласно документации. Для дополнительной безопасности ещё рекомендуют ставить УЗО (устройство защитного отключения).
Если же подробно говорить о приборах и токе, полезно знать их активную мощность (когда прибор выполняет свою функцию). Если грубо, то
Холодильник - 0.3 кВатт
ПММ - 2.2 кВатт
Вытяжка - 0.2 кВатт
Электрочайник - 1 кВатт
СМ - 2.5 кВатт
Микроволновая печь - 1.6 кВатт
Пылесос - 1.5 кВатт
Электрическая плита - 6 кВатт
Электрическая духовка - 2.4 кВатт
Кофеварка - 1.4 кВатт
Тостер - 1.2 кВатт
Прибавив, получим 20.3 кВатт, округляем в большую сторону - 21 кВатт. Делим 21000 Ватт на 220 Вольт = 96 Ампер - силы тока необходимо в случае постоянной активной работы этих приборов на одной линии.
Какие же бывают розетки? В советское время устанавливались слабенькие на 6 Ампер примерно, такие же и вилки были.
Сейчас чаще всего используют розетки на 16 Ампер (этот параметр можно найти на самой розетке). Соответственно одной розетки уже не хватит.
Какая бывает проводка? В советское время часто использовалась проводка 2х1.5 - алюминий - это примерно на 10 Ампер длительного тока. Сейчас выбор огромный, но народ любит экономить или просто иногда не следит за ходом строительства\ремонта и также получает слабенькую проводку, не советскую конечно, но и не предусматривающую современный постоянный рост энергопотребления. Но провода рассчитанного на 96 Ампер точно не установлено (это был бы провод сечением 25мм2), соответственно, одной линии недостаточно.
Теперь же, если распределить.
Холодильник и вытяжка могут работать на одной современной розетке - 16 Ампер. Нюанс о "перебоях" при подключении к одной линии нескольких приборов, что, из-за частого изменения силы тока в линии, отрицательно сказывается на приборах, можно проигнорировать, т.к. эти 2 прибора не много потребляют.
Приборы - электрочайник, микроволновая печь (если отдельно стоящая), пылесос, кофеварка и тостер - можно подключать на четверной розеточный блок (16 Ампер) с отдельной проводкой (3х2.5 - медь) на фартуке кухни и автоматом (C16) при условии единовременной активной работы только двух из них. При включении (вернее активной работе) трёх - сработает автомат.
Остальные приборы - ПММ, духовка, СМ - как мы видим, не могут единовременно активно работать (на максимальной активной мощности) на одной стандартной розетке от одной линии проводки (пример, только духовка 2400 Ватт \ 220 Вольт = 11 Ампер). Подключить их к одной линии можно, но именно использовать их функционал одновременно (активная мощность), нежелательно. И эту линию стоит защитить автоматом на 16 Ампер и обязательно проверить срабатывает ли он, когда активно работают 2 прибора одновременно.
Стоит также упомянуть, что приборы не всегда потребляют одинаково. При включении прибора идёт пусковой ток, затем будут разные периоды времени, при которых прибор и потребляет по-разному (простой пример, стадии\функции работы СМ). Поэтому хоть это и "неправильно", приборы иногда вполне себе работают и на одной линии. Также вспомним снова про нюанс о "перебоях" при подключении к одной линии нескольких приборов. А перебои портят прибор, приборы то сейчас в основном все "неженки". Автомат, в свою очередь, "не видит\не распознаёт\не понимает\не проверяет" сколько макс. допустимо Ампер в розетке или в проводке, он срабатывает просто по своему параметру номинального тока. Хотя имеет также параметр чувствительности, который позволяет автомату не срабатывать при кратковременном превышении значения номинального тока автомата. Т.е. если в момент пуска СМ и ПММ кратковременно превысят 16А сразу в несколько раз, то автомат мгновенно не сработает за счёт параметра чувствительности (С16 - где C означает допустимое кратковременное превышение даже в 5-10 раз от номинала на время менее 20 секунд), дав возможность приборам запуститься и далее работать не превышая 16 Ампер. Грубый пример, ПММ и СМ при старте - 2200 Ватт + 2500 Ватт = 4700 Ватт / 220 Вольт = 21 Ампер, а через пару секунд уже 1500 Ватт + 1700 Ватт = 3200 Ватт / 220 Вольт = 15 Ампер, что является допустимым длительным током в случае розетки 16 Ампер и проводки 3х2.5 - медь (~25 Ампер).
И стоит также упомянуть про выбор розеток для СМ и ПММ или аквафильтра, если они располагаются в непредусмотренной требованиями тех. безопасности близости к источникам воды (расстояние должно быть мин. 500мм), то желательно использовать специальные розетки с влагозащитой - герметичные.
Я, при этом, не электрик, так что могу ошибаться, чуть менее, чем во всём, а значит, без специалиста никак. Просто рассматривать этот вопрос, рассматривая просто количество розеток в комнате - крайне неправильно.
А вот на этой фотографии не совсем понятно, все по размерам подходит.
На фото видно, что духовка не полностью закрывает боковины.
Скорее всего на уровне духовки использованы местно утолщённые боковины - 36+5+564+5+36, где 36 - бок, 5 - зазоры, 564 - ниша для встройки.
А внизу обычные боковины - 18+5+600+5+18, где 18 - бок, 5 - зазоры, 600 - ниша для СМ.
На стиралку оставляют по 25мм с каждой стороны, для того, чтобы вся кухня при отжиме ходуном не ходила. Соответственно, стиралка 600мм + 2х25мм зазоры + 32мм стенки пенала = 682мм фактическая ширина пенала. А для духового шкафа достаточно 600мм фактической ширины. Что делать с оставшимися 82мм? Полезным при глубине пенала в 570мм этот размер совсем не назовешь.
А если стиральная полновстраиваемая, то тож по 25 мм? Тогда же зазоры будут.
По полновстраиваемой ответил выше, а касательно зазоров у обычной СМ, зазоры как раз предполагают свободный ход СМ при колебаниях, что, в свою очередь, при длительной работе прибора, по сути гарантирует задевание кухонных корпусов. В итоге, разница между 5 мм и 25 мм зазорами не особо существенна. В случае зазоров, я бы рекомендовал использовать какие-либо демпферы по бокам, они по-моему больше принесут пользы, чем сам факт зазоров.
Дорогие форумчане, данный человек ник ProFIS по имени Константин, фамилию опубликую позже. + 7 777 345 33 29 и +7 707 245 74 37
На столько любит свою работу, что нарушает сроки оговоренные в договоре, самое худшее, что регулярно их переносит.
А когда подходит обещанная им дата выключает телефон, не берет трубки и начинает рассказывать не былицы, прекрываясь положением своей супруги.
Качество кухни как из под топора, когда предьявляешь претензии, ссылается на раскройный цех и что это их косяки.
В процессе навески кухни, рисует МАРКЕРОМ перманентным на белых обоях!!!
Кому интересно, в лС могу позже скинуть фото его топорной работы и косяков.
Люди- если Вам дороги свои деньги и нервы, а так же ремонт не обращайтесь к нему.
Дорогие форумчане, данный человек ник ProFIS по имени Константин, фамилию опубликую позже. + 7 777 345 33 29 и +7 707 245 74 37
На столько любит свою работу, что нарушает сроки оговоренные в договоре, самое худшее, что регулярно их переносит.
А когда подходит обещанная им дата выключает телефон, не берет трубки и начинает рассказывать не былицы, прекрываясь положением своей супруги.
Качество кухни как из под топора, когда предьявляешь претензии, ссылается на раскройный цех и что это их косяки.
В процессе навески кухни, рисует МАРКЕРОМ перманентным на белых обоях!!!
Кому интересно, в лС могу позже скинуть фото его топорной работы и косяков.
Люди- если Вам дороги свои деньги и нервы, а так же ремонт не обращайтесь к нему.
Вы психологически БОЛЬНАЯ женщина. И вам надо реально лечиться!!! Я к Вам со всей душой, сделал Кухню из хороших материалов реально за копейки, попал из-за Вас сам на деньги, из-за инфляции, сделав большую скидку, а что касалось моей жены и моего еще утробного ребенка это была правда. Что касается работ вы скиньте пусть все посмотрят и реально оценят!!! Все ваши претензии не обоснованны. Да и кстати Вашими молитвами мы уже родили... Что и Вам советую. И ЖЕЛАЮ!!!
Сообщение отредактировал ProFIS: 17.06.2014, 12:07:40
Я Вас не оскорбляла и вести с Вами переписку не собираюсь, все кто захочет фото, как подтверждение получат их в ЛС.
Вот и судите форумчане хотите Вы с такими мастерами работать или нет))))
Сообщение отредактировал Слёзка: 17.06.2014, 12:13:25
Я Вас не оскорбляла и вести с Вами переписку не собираюсь, все кто захочет фото, как подтверждение получат их в ЛС.
Вот и судите форумчане хотите Вы с такими мастерами работать или нет))))
Вы вообще оскорбили сейчас меня и всю мою семью. Вы вообще должны остаться благодарными за свою кухню. Все что вы не просили я сделал не убежал не скрылся. Старался делать все что бы Вам угодить за без ценок. Что упала Она Вам на голову??? Двери перестали закрываться? Про какие косяки Вы говорите? Да задержал по срокам это реальный Косяк, но и то я же Вам объяснял что Была инфляция не все материалы на рынке были, попросил Вас Подождать войти в положение оно мне было что ли выгодно? Да мне чем быстрее сдал тем быстрее получил. Поэтому я даже не ожидал от Вас такого.
Дорогие форумчане, данный человек ник ProFIS по имени Константин, фамилию опубликую позже. + 7 777 345 33 29 и +7 707 245 74 37
На столько любит свою работу, что нарушает сроки оговоренные в договоре, самое худшее, что регулярно их переносит.
А когда подходит обещанная им дата выключает телефон, не берет трубки и начинает рассказывать не былицы, прекрываясь положением своей супруги.
Качество кухни как из под топора, когда предьявляешь претензии, ссылается на раскройный цех и что это их косяки.
В процессе навески кухни, рисует МАРКЕРОМ перманентным на белых обоях!!!
Кому интересно, в лС могу позже скинуть фото его топорной работы и косяков.
Люди- если Вам дороги свои деньги и нервы, а так же ремонт не обращайтесь
Здравствуйте, я напоролась сейчас на отзывы о Константине и решила оставить свой... Вот его работа Которую он делал нам.
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Elty)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Elty)
В общем по-ходу скрытая реклама выше не прокатила (сужу, в частности, по последней санкции от модера) :-).
По сабжу - пару месяцев назад писал про то, что мы заказали кухню в Вероне. Так получилось, что кухня пришла на полтора месяца до того, как нам передали квартиру. Без проблем подождали, деньги за хранение не брали. Все сделали хорошо, учитывали все наши замечания/пожелания. Мы довольны.
Хотя, конечно, цена под два миллиона предполагает сервис :-).
П.С.
Фотки выложить не могу, жена не разрешает (энергетика и т.д.). Она сделана по образцу того, как у них в выставочном зале (которая белая, с пеналом с затемненными стеклами), чуток поменьше и камень другой. На качество такое же.
Сообщение отредактировал Друг Звука: 17.06.2014, 18:31:38
Не удержалась))!, хочу тоже похвастаться, недавно делала мебель на заказ в кухню и гостиную, знакомые посоветовали мебельщиков, я была в восторге от проделанной ими работы, я нашла в интернете картинки мебели которая мне нравиться для гостиной сделали все также я даже скажу что лучше чем на картинке, приехал дизайнер абсолютно бесплатно обсудил все мои желания посоветовал исходя из своего опыта как функционально и красивее сделать кухню, сделал несколько искизов я выбрала что мне больше понравилось. В общем итог просто суперский!!! и кстати все сделали всего за 8 дней и отличительно не дорого. если интересно скину фотки.
Мастера звать Сергей его номер 8705-190-88-78
Сообщение отредактировал Лидия23: 02.07.2014, 13:51:25
обратитесь к мастерам они делают такие шедевры мебели на заказ не пожалеете и на любой карман, каждая работа индивидуальна,
замеры дизайн бесплатно, я сама у них делала мебель.
87051908878 Сергей.
Не тот ли это Сергей, которого уже пол Алматы ищет и жаждет расправы?) Цех у него уже отобрали, как и инструмент, за неуплату аренды более чем за полгода. Его ищет толпа клиентов. Всем не доделал или просто взял деньги и пропал. Уже несколько раз слышал про него. Маньячелло!))
В любом случае - откройте свою тему и расписывайте Серегу как хотите. И хватит спамить в темах других мебельщиков.
обратитесь к мастерам они делают такие шедевры мебели на заказ не пожалеете и на любой карман, каждая работа индивидуальна,
замеры дизайн бесплатно, я сама у них делала мебель.
87051908878 Сергей.
Не тот ли это Сергей, которого уже пол Алматы ищет и жаждет расправы?) Цех у него уже отобрали, как и инструмент, за неуплату аренды более чем за полгода. Его ищет толпа клиентов. Всем не доделал или просто взял деньги и пропал. Уже несколько раз слышал про него. Маньячелло!))
В любом случае - откройте свою тему и расписывайте Серегу как хотите. И хватит спамить в темах других мебельщиков.
Извиняете что не в ту тему влезла это все из-за небольшого опыта на этом сайте! но уверяю это не тот Сергей как вы говорите которого ищет пол города, он не от кого не скрывается и в одном цехе он работает уже более 5 лет. и работает он без рекламы на сарафаном радио только по рекомендации а я просто хотела людям помочь кому вдруг нужна качественная мебель а они не знают где и у кого заказать. Еще раз извините!
Я Вас не оскорбляла и вести с Вами переписку не собираюсь, все кто захочет фото, как подтверждение получат их в ЛС.
Вот и судите форумчане хотите Вы с такими мастерами работать или нет))))
Претензии и антирекламу Вы сделали публично, а фото не хотите выкладывать ... имхо, так не честно!
Выложите сюда фото, покажите косяки и тогда точно все Вам скажут спасибо...
Что лучше выбрать: Вестфалия, Мастершафт или Примавьера?
Что дешевле? Что по качеству?
Заранее всем спасибо!
Про Вестфалию не могу сказать, но между Примаверой и Мастершафт, выбрала бы Мастершафт. Нам недавно они установили, качество и цена хорошие, все в срок согласно договореннойстей
Здравствуйте. Нужен совет. Покупаем первую ПМ, параллельно заказываем кухню. Остановились на Bosch стационарной (много положительных отзывов), хотели ее как бы "встроить" в кух. гарнитур, поверх положив столешницу. Но наш мебельщик ненавязчиво намекает на встраиваемую, так как стандартная высота ПМ 85 см, соответствует высоте гарнитура, то есть нужно будет либо увеличивать гарнитур в высоту, либо искать модель, у которой верхняя крышка бы снялась. Мне бы не хотелось разбирать ПМ. А бюджет не позволяет взять встраиваемую Bosch. Еще напрягло то, что мебельщик говорит, что нужно технику подбирать под проект гарнитура, разве не наоборот?
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
