Сообщений в теме: 22

[Filipacchi]

В соседней ветке "Опыт журнальной продукции в Казахстане" началось обсуждение электронных изданий. Их плюсов и минусов. Проблем и перспектив развития веб-изданий.
Предлагаю не засорять топик о печатке и перенести сюда все обсуждения по теме.

Кто что думает о веб-изданиях и интернет-журналистике? Может у кого-то уже есть любимое интернет-издание, которое он регулярно читает (будет интересно узнать как часто))), или наоборот. Прошу всех делиться впечатлениями и соображениями! Сообщать о своих "любимчиках" и "эталонах", а также о любых веяниях отрасли.

Отдельно хотелось бы услышать мнения рекламодателей и рекламных агенств, как они оценивают потенциал веб-изданий, готовы ли перераспределять бюджеты, возможно, у кого-то уже есть опыт в размещении рекламы на интернет-порталах.

Сообщение отредактировал Filipacchi: 03.04.2010, 21:17:47

[Disciple-X]

Принимал активное участие в создании обозревателя apriori.kz.
Время от времени почитываю, что пишут бывшие коллеги. Не всё, конечно, - только то, что интересует: обзоры тенденций моды, всяких вечеринок.
Ну и приятное дополнение - различные конкурсы. выиграл дисконтку в салон женского белья

Расценивать как полноценную замену печатному глянцу - нельзя, но как аналог - вполне.

[basilio]

Люблю Закон.Кз... В общем-то информативный ресурс, но порой веселит, не хуже Башорга, имхо, тамошним журналистам не хватает грамотности и владения слогом... стиля, чтоли...
Новостной портал, который мне нравится - ЛентаРу. Почему - удобно. Всё по категориям, анонсы не полустрочечные... И новости вроде-как "не пустые".
Информационно-развлекатеьные порталы для меня все на одно лицо, такое ощущение, что и шаблон, и контент на них один и тот же... так что что-то выделить, как эталон не могу.

[Filipacchi]

Спасибо за мнения!

Все же продолжу дискус с господином piiivo начатый в теме "Опыт журнальной продукции...". По его словам "у нас нет и не будет никогда "серьезного новостного сайта" - нет такого рынка. реально выживать могут только эдакие "солянки"... увы, сейчас конкурентный качественный самостоятельный интернет-продукт на рынке информации делать нереально - он не окупится. надеюсь, никто же не считает другие продукты (за сключением ЦТ - но это другой формат) самостоятельными - в основном, они паразитируют на чужих новостях..."
Но буквально сегодня я получил информацию, как говорится, из первых рук! Таки будет у нас серьезное новостное веб-издание. Проект будет развиваться на основе уже существующего новостного издания. Предупреждая реплики скептиков, замечу, что по задумке будет менятся все, от А до Я. Начиная с дизайна и структуры сайта, и заканчивая контентом. Причем не "тупой" перепечаткой, а журналистскими материалами. Помимо этого останутся эксклюзивные статьи, выходящие на полосах газеты "Курсивъ". Но проект попытается максимально оторваться от печатной "мамочки", и материалы в любом случае будут редактироваться. Как мне описали задумку, не сайт получится, а конфетка
Время покажет какие изменения притерпит наша интернет-журналистика.
Форумчанам предлагаю высказать свое предваритольное мнение о перспективах издания http://www.kursiv.kz/
Со своей стороны брошу ссылку на тему руководителю проекта, чтобы мог держать нас в курсе...

Сообщение отредактировал Filipacchi: 05.04.2010, 20:40:16

[Deeves]

Для развития хорошего web издания нужны хорошие средства + возможность продавать рекламу клиентам. Когда я говорю о возможности, я имею ввиду, что вам надо найти клиента, который не сильно разбирается в интернет рекламе и поверит вашим графикам посещаемости, ведь если он знает кухню то лучше закажет контекстную рекламу или пойдет на яндекс, mail.ru , vkontakte где уже выделяют Казахстанский трафик.

[Filipacchi]

Для продаж рекламы нужны сейлсы. Хорошие спецы на рынке имеются, поэтому особой проблемы в этом не вижу.
Если клиент знает кухню рекламы, то он знает, чем отличается контекстная реклама от банерной. Какой вид какие задачи решает. Хотя бы по аналогии с газетной, можно сравнить строчные объявления с модульной рекламой.
Касательно яндекс, mail.ru , vkontakte, то на них невозможен таргетинг по социальным группам. К примеру, если клиент предлагает услуги B2B, то зачем ему студенты, девочки эмо и прочий ненужный ему народ тусующийся на этих ресурсах?
Другое дело рессурс с четко определенной ЦА.

[Bunny]

У веб-изданий есть огромное преимущество, именно по части новостей: оперативность.
Ситуация с промальпами (мой эксклюзив): сняла, пять минут добраться до редакции, обработала фотки (минимально, я чайник в этом). Через полчаса после инцидента статья уже висела на главной.
Точно так же с любой другой новостью: время уходит только на написание текста, сбор материала и прочее бла-бла, масса времени экономится за счет того, что не нужно верстаца-читаца-печатаца / снимать-кодировать-ждать выпуска новостей (тв).
Оперативность! Новости - продукт весьма скоропортящийся, и поэтому оптимальный формат новостного сайта я когда-то видела в тудэе. Жаль, что в связи с некоторыми обстоятельствами этот портал потерял как минимум одного крепкого профи, который сделал не меньше половины репутации сайту, и еще одного рейтингового журика. Изменился дизайн, новый лично мне категорически не нравится. Грамматические ошибки настолько противны, что читать уже ничего не хочется, я на форумах-то безграмотность через раз терплю, а уж на сайте, который считается изданием - простите великодушно.

Сообщение отредактировал Bunny: 06.04.2010, 16:08:10

[Курсивъ]

Добрый день, коллеги.
Я представляю интернет-издание =реклама=
Как уже было упомянуто выше, у нас очень серьезние намерения в отношении этого веб-портала. С этой недели мы ввели ежедневное обновление новостей. В начале следующего месяца будет проведен редизайн издания.
Если говорить о тематической направленности нашего издания, то она не изменится. Сайт также останется деловым изданием, публикующим новости экономики, политики и бизнеса.

Здесь я бы хотел подробно освещать ход работ.
Возможно, кто-то выскажет предложения и рекомендации, а может и конструктивную критику.
Буду рад диалогу.

Отдельно хотелось бы собирать мнения читателей интернет-изданий. Побольше знать о Ваших предпочтениях и вкусах! Какие фишки Вас цепляют? К примеру, у нас есть в планах размещение новостных видео-сюжетов на сайте. Естественно эксклюзивных.

MODERATORIAL [gosh]

последнее устное предупреждение о нарушении п.2.2.4 Правил.
Администрация ЦТ будет Вам безмерно благодарна если дальнейшее "подробное освещение хода работ" будет проводиться на страницах Вашего ресурса.

Сообщение отредактировал gosh: 13.04.2010, 13:25:09

[Bunny]

gosh,

2 rest: Таки шо, Курсив теперь будет еще и в онлайне?
Интересно, насколько он читается в стандартном виде

[Курсивъ]

Администрация ЦТ будет Вам безмерно благодарна если дальнейшее "подробное освещение хода работ" будет проводиться на страницах Вашего ресурса.

Жаль. Но, как говорится, хозяин - барин.
Вычеркиваем размещение банера на ЦТ из медиа-плана по информационной поддержке нашего рессурса.

Таки шо, Курсив теперь будет еще и в онлайне?

Он уже есть в онлайне. Материалы последнего номара заливаются в ночь перед его выходом.
А теперь каждый день мы добавляем еще по 8-10 материалов.

Интересно, насколько он читается в стандартном виде

Тираж 28 500 экземпляров.

Сообщение отредактировал Курсивъ: 13.04.2010, 16:00:04

[Bunny]

Материалы последнего номара заливаются в ночь перед его выходом

А смысл?
Смысл выпускать газету, если всё то же самое есть в инете и на халяву?

[Курсивъ]

смысл?

Смысл в привлечении таких милых пользователей интернета, как Вы.
Возможно, Вы станете читателем нашего сайта.
Мы не "отъедаем" аудиторию газеты, мы завоевываем новую!
Или Вы покупали нашу газету?

Ну и от наполеоновских планов никуда не деться
Веб-портал будет отдельным изданием, только четверть материалов будет заимствоваться у печатной версии. Т.е. его нельзя будет назвать "интернет-версией еженедельника Курсивъ".

Сообщение отредактировал Курсивъ: 14.04.2010, 11:16:51

[Bunny]

то есть редакция расширилась? Я имею в виду штат

[Курсивъ]

то есть редакция расширилась? Я имею в виду штат

Да, конечно. Пока на 4 человека, но это только начало.

А Вы тоже работаете в интернет-издании? Может поделитесь опытом?

[Bunny]

Вопрос лишь в сумме, которую вы готовы заплатить за это

[juanzier]

Самостоятельное web-издание в РК дело трудновыполние прежде всего из-за низкой инвестиционной привлекательности. Самостоятельные ресурсы окупаются прежде всего за счет рекламы. В Казахстане же уровень развития интернет-маркетинга в целом и интернет-рекламы в частности пока оставляет желать лучшего. Поэтому повторюсь самостоятельный ресурс врядли возможен.
Скорее возможно (и уже имеет место) web-издания выполняющее поддерживающую или дополняющую функцию. Например печатное издание (имеющее штат журналистов, определенный пул статей и материалов, определенный уровень известности и конечно же поступления от рекламы) вполне может для выполнения ряда маркетинговых ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ функций запустить интеренет версию журнала. Но, как правило, она немного урезанна т.к. при доступности материалов через сеть бумажный формат издания может просто перестать продаваться)))
Или например коммерческая компания может запустить информационный ресурс на своем сайте, или блог по своему рынку. Мотивом опять таки будут вспомогательные маркетинговые цели.

Лично мне нравятся следующие информационные web-ресурсы:
http://www.chaskor.ru
http://www.expert.ru
пока больше вспомнить не могу...)))

[Bunny]

Самостоятельное web-издание в РК дело трудновыполние прежде всего из-за низкой инвестиционной привлекательности. Самостоятельные ресурсы окупаются прежде всего за счет рекламы. В Казахстане же уровень развития интернет-маркетинга в целом и интернет-рекламы в частности пока оставляет желать лучшего. Поэтому повторюсь самостоятельный ресурс врядли возможен.

И все, как "типа-самые-умные", сидят и ждут на берегу реки, кто же первым прыгнет и переплывёт. И если один переплывёт - они ещё посидят и посмотрят. И подумают.
А пока сидят и думают - ну какое блин развитие-то?

Например печатное издание

Вот-вот, стоит перейтить в инет - и саму газету уже не купят. Да и смысл дублировать информацию? Можно считать, лишняя трата чел. и врем. ресурсов.

коммерческая компания может запустить информационный ресурс на своем сайте

Тупо самореклама в чистом виде. И каким макаром такой сайт будет относиться к средствам массовой идиотизации информации? Если делать - то хорошие и качественные вещи, потому что какашку спустя рукава любой дурак сделать сможет...

[juanzier]

Для Bunny
Да Вы альтруист. Качественный продукт, да без рекламы и экономической отдачи, да для простых людей. Прям web 2.0 во плоти. Это явно не Казахстанские реалии.

Любой проект всегда должен приносить выгоду (коммерческую, социальную, PR-выгоду или просто удовлетворение своего желания творить). Сегодня основной массово одобряемой и превалирующей выгодой является выгода коммерческая - таковы условия развития нашего общества, менталитет у нас такой, мы так привыкли. Немного присутствуют конечно различные социальные проекты и проч. Но они лишь подтверждают правило.

Web-издание также не является исключением. Проект должен на что то жить, как то развиваться, расширяться, а для этого нужны ресурсы. Конечно это может кто-то начать спонсировать, какой-нить фонд, НПО и проч. (социальная выгода) или компания (PR-выгода). Но ресурсы нужны всегда. Это как закон сохранения энергии - она не может просто взять и появиться из неоткуда. А в условиях ограниченных ресурсов, они (ресурсы) должны направляться туда где будет достигнута их максимальная польза от их пременения. Без таких ресурсов не будет развития, а без развития проект будет оставаться... как вы выразились КАКАШКОЙ... Даже проект на базе краудсорсинга требует вложений. Короче всегда нужно помнить что банкет нужно оплачивать...

Поэтому бессмысленно сейчас топать ногами и махать руками о том, какое у нас время и что все делают не так как нужно. Просто это объективная реальность и ее нужно учитывать, а иначе она перестанет учитывать вас.

[Курсивъ]

Но, как правило, она немного урезанна т.к. при доступности материалов через сеть бумажный формат издания может просто перестать продаваться)))

Наше интернет-издание наоборот расширено в сравнении с печатным изданием. Материалов в 3-4 раза больше!
Значит мы исключение из этого привила.

Любой проект всегда должен приносить выгоду... Короче всегда нужно помнить что банкет нужно оплачивать...

Это естественно. Зачем что-то начинать, если не сможешь выполнить эти условия? Делать что-то ради того, чтобы только делать?

[Бриз]

Короче вся тема теперь превратится в рекламу нового проекта Курсива...