Сообщений в теме: 775

[grave]

Я пару копеек по "Улице наслаждений", лады?
А то что-то не уверен, что мне удастся в здесь развернувшуся дискуссию адекватно воткнуться.
Так. Собственно.
Изначально фильм дико напрягал. Своей неестественностью, какой-то приторностью атмосферы, неуместной (как казалось) игривостью... потом, правда, к атмосфере удалось адаптироваться более-менее, но в полной мере так и не зацепило, хотя фильм в целом скорее понравился, чем нет. Ну, по тематике вообще пришелся в масть (весна все-таки, как-никак... ) - по атмосфере - опять же, не вполне. Ну да черт с ними, с эмоциями. Приведем сухой рациональный остаток, хотя как раз, опять же, фильм не столько для обсуждения пришелся, сколько для просмотра. Сугубо.
Не показался мне Луи не отвратительным, не пустышкой... я собственно сказал уже на обсуждении (может, слишком сумбурно), о том, что такая любовь является не падением, собственно, а восхождением, напротив. Повторять не буду.
И все-таки есть во всех героях какая-то изначальная обреченность. С Луи - как бы красивы и величественны не были порывы его души - все-таки подобные перегибы к гармонии не ведут, однозначно. Все-таки любовь как таковая - это умение и давать что-то объекту своей любви, и брать. Иначе получается перекос и все рушится, так или иначе. Но порой... каюсь. Порой так хочется уподобиться Луи. И окружить любимую всем максимумом доступной заботы. Ничего не требуя взамен. Пусть даже она об этом никогда и не узнает. Красиво... романтично... но, черт возьми, как глупо.
Не нужно так, наверное... И лучше не строить замков на песке. Мечтать - это хорошо, но чрезмерное мечтание... не приводит ни к чему хорошему.
Девушкам - зачем искать каких-то несбыточных прЫнцев на белых коняшках, громыхающаих металлоломом в виде щитов и мечей, готовых по первому же всхлипу прекрасной дамы броситься изничтожать драконов как класс. Не множьте драконов сверх надобности - их и так хватает, зачем изобретать их дополнительно? Мужчинам - зачем искать некую эфемерную, совершенную "возлюбленную", напрочь лишенную недостатков, прекрасную фею, обитающую в далеком замке, куда заточил ее злобный король?
Быть может, все проще? Все рядом? Замки, кони, мечи, щиты, драконы - только б раскрыть глаза? Приглядеться. И понять, что настоящая любовь - она вот. Рядом. Порой на расстоянии вытянутой руки, а не где-то там, за пределами всех горизонтов.
Эх, опасно верить в сказки.
Но порой...
Порой ведь так хочется

народ, расскажите лучше чо за кино - "молодые боги"? режиссер и все такое?

Насколько я понимаю, есть вариант, что "Молодые боги" будут замещены "1,000,000$ Baby". Что лично мне не очень хотелось бы, ну да ладно...
Ни о фильме, ни о режиссере не знаю ничего сверх указанного все на том же kino.kz.

[Nasty Cinemaniac]

чо за кино - "молодые боги"? режиссер и все такое?

Если сходить по ссылке на kino.kz, то окажется, что это финская драма 2003 года режиссёра Юкка-Пекка Сиили (или Шиили - хз ). Судя по всему махровый арт-хаус. Финский.

[tanka]

ромул, это оказывается я буквально понимаю, сорри

чтобы вернуться в струю, лично у меня "улица наслаждений" (давно) оставила абсолютно плоское впечатление, хотя малыш Луи мне был однозначно симпатичен, просто потому что он такой какой есть

"молодые боги" - финское кино, я его смотрела год назад и оно мне совершенно не понравилось. очень гнусно-грустный осадок получился. информация на кино.кз, что фильм был сделан по реальным событиям, правда, заставила меня несколько пересмотреть свою негативную оценку. я было думала, что навыдумывают же такое. а если оно на самом деле так и было, то вообще грустно....

если в клубе покажут, интересно будет послушать другие мнения. вдруг кому понравится?

[Katty]

Вспомнила еще одну идею из фильма. Размышляла не совсем по поводу него, а получилось, что пример Луи тут очень даже кстати. Начну издалека, т.е. сначала.
Отталкивалась я от того своего убеждения, что близко общаться можно с любым человеком, т.е. не ища в нем какие-то специфические достоинства и перспективы. Но проблема в том, что не для всех людей потребность в таком сокровенном общении, какое я имею в виду, является актуальной да и вообще известной. И вот здесь необходима (если это общение действительно очень необходимо) способность одного человека пробудить искренний интерес и желание другого познавать и любить человека. Но смысл здесь больше не в том, что нужно это для первого, которому нужно дотянуть кого-то до своего уровня, научить любить и видеть себя, т.е. исключительно в своих эгоистических целях. А чудо или своего рода волшебство заключается в том, что можно пробудить в другом человеке какие-то животворящие силы, что-то волнующее и очень сокровенное, возможно показать ему что-то большее и светлое, что в нем есть, чем он сам об этом знает.
И вот на примере ?Улицы наслаждений? можно все это проиллюстрировать. У Луи была потребность в том, чтобы сделать женщину счастливой. И душой он чувствовал, что самое главное, что этому поспособствует, это именно любовь ? то, что напрямую относиться к самому интимному в душе. Луи мало того, что пробудил в девушке желание любить и найти любимого человека (ведь вначале, по-моему, ей было все равно), он еще и всеми силами способствовал осуществлению этого стремления на деле. Действительно его возвышение здесь заключается в том, что делал он это не конкретно для себя (не в себя влюблял и на это не претендовал), а именно для этой девушки, которую боготворил в том смысле, что возносил как человека, как человеческую уникальность.
Повторюсь, что самое главное здесь, на мой взгляд, это способность человека ?вдохнуть жизнь? в душу другого, раскрыть человека для него самого, показать ему, какими на самом деле он обладает духовными ресурсами, что жизненные силы можно черпать не только от других людей или из достижения каких-то конкретных целей, но и из себя (возможно через общение с другими людьми). Мне кажется, это чрезвычайно важно, т.к. при мудром подходе к соотношению своего бесконечного духовного мира и окружающей действительности, которая часто ломает и перечеркивает многие устремления и неокрепшие, но очень важные цели, можно возможно жить по-настоящему счастливо и в гармонии с собой, лучше понимать свою ценность.

[Влад203]

Можешь называть меня на ты. Быть единственым гораздо приятней.

[Влад203]

если в клубе покажут, интересно будет послушать другие мнения. вдруг кому понравится?

Не было ещё случая,чтобы хоть кому-нибудь не понравилось!
А в жизни так ,какв фильме,не бывает.

[Влад203]

о том, что такая любовь является не падением, собственно, а восхождением, напротив

хотя малыш Луи мне был однозначно симпатичен,

Ну что в нём хорошего?!Никто ведь,пустое место,унитаз и только!

[tanka]

о том, что такая любовь является не падением, собственно, а восхождением, напротив

хотя малыш Луи мне был однозначно симпатичен,

Ну что в нём хорошего?!Никто ведь,пустое место,унитаз и только!

не хотелось мне высоких сравнений и не замахнулась бы, но....

мне кажется, что если человек искренен и абсолютно и бескорыстно добр в желании кому-то радости или счастья или любит и заботится о ком-то (по-своему) за то, что этот кто-то просто есть и неважно какой он на самом деле, уже делает человека не пустым местом и как минимум не унитазом это бескорыстие чувств в n-ной степень, то чего в нашей жизни либо вообще не осталось, либо осталось на уровне патологии. малыш Луи жалок, если ставить себя на его место. мы (Я) были бы на его месте жалки, потому что мы все привыкли (или как минимум хотим) получать вознаграждение за свои положительные чувства и поступки. а когда не получаем, чувствуем себя униженными и стремимся избавиться от своего чувства как можно скорее и желательно навсегда. поэтому в нашем понимании любовь, когда отдаешь, но ничего не получаешь взамен, аномальна. но лично мне такая категоричность не улыбается... Петрарка? или Иешуа? (повторюсь, мне совсем не хотелось проводить эти параллели). просто Леконт построил ситуацию из крайностей, где бордель и ХХ век и вообще "как можно?" и "зачем?" и "какой в этом смысл?" но в том, чтобы кто-то с тобой рядом чувствовал тепло, по-моему должен быть какой-то смысл. может, ты тогда и не пустое место

[Ромул]

Всем привет!

Понимаю, что поздно спохватился, но это лучше, чем никогда. На показе ?Улицы наслаждений? не был, но видел его раньше. Как и другие картины Патриса Леконта, он мне понравился. Удивительно, как режиссеру удается затрагивать интимные стороны бытия человека, избегая при этом пошлости. Приятно, что он, в отличие от многих его западных коллег, не сводит отношения между мужчиной и женщиной лишь к сексу. Сложилось впечатление, что это человек высокой нравственной культуры, интеллигент, джентльмен от кино.
В фильме ?Любовник? герой, который якобы любил свою подругу, не решился бросить все и ехать с ней во Францию. И понятно почему. Он боялся навлечь на себя гнев отца и лишиться его наследства. Без отцовских денег он не мог вести тот образ жизни, к которому привык и без которого не представляет своего существования. Когда возникля необходимость выбирать, он отказался от своей девушки, хотя имел возможность отвергнуть все остальное. Если это и любовь, то в западнистском ее варианте, когда личные интересы и материальная сторона находятся на первом месте. Мне это не нравится, я себе любовь представляю совершенно иначе и потому весьма критически отозвался в свое время об этой картине.
В фильме ?Улица наслаждений? мы видим иного рода отношения. На мой взгляд, это подлинная любовь. И лучшим подтверждением тому является жертвенность. Готовность поступиться своим счастьем во имя любимой ? это замечательно. Конечно, это не любовь типа той, что Данте испытывал к Беатриче, полная тончайших нюансов и переживаний, рождающая великие произведения искусства. У Луи не было возможности получить образование, читать классиков, путешествовать, духовно развиваться. Он родился в борделе, здесь провел свою жизнь. Весь его мир заключен в этих стенах. Не его в том вина. Жизнь так сложилась. Но все это не важно, ибо этот маленький человек способен любить, и это восхитительное чувство духовно возвышает его. Оно, подобно спасательному жилету, помогает ему удерживаться на поверхности во время самых страшных жизненных штормов. И сохранить свою душу, остаться Человеком, даже живя на самом дне.

P.S. Tanka, я чувствую, что ты все еще обижена на меня? Чем могу я загладить свою вину?

[Ромул]

Привет Grave!

Ну и счастливчик же ты! Тебя окружают романтичные особы, мечтающие о храбрых рыцарях и благородных принцах, а ты еще и не доволен. Завидую
тебе белой завистью

[Younglady]

А мне кажется, что напрасно Леконт представил нам Луи ребенком. Человек рождается эгоистом, и дети хорошее тому подтверждение - они не способны на жертвенность ради любви.

[grave]

Относительно "Молодых богов". К дословному переводу.
Финско-русский словарь мне выдал следующее:

hymy, hymyily улыбка
hymy усмешка
hymy ухмылка (негативно)

poika мальчик, молодой человек, юноша, парень, "малый" (шутл.)
poika сын
poika, @nen детеныш

Видимо, "Смех молодых" (?)

А на просмотр сегодня, по всей видимости, не попадаю. К сожалению.

---

Привет Grave!

Ну и счастливчик же ты! Тебя окружают романтичные особы, мечтающие о храбрых рыцарях и благородных принцах, а ты еще и не доволен. Завидую
тебе белой завистью

Окружают и окружают Голова аж кружится (весна )
Ну, во-первых, я не говорил, что я недоволен. А во-вторых, это ж какая незадача-то, романичные особы мечтают о храбрых рыцарях и благородных принцах, а я, блин, меньше всего похож на храброго рыцаря. И на благородного принца тоже... никак Экая высшая удручающая несправедливость-то...
"Улица наслаждений"... она наверное и об этом тоже, нет?

[tanka]

Tanka, я чувствую, что ты все еще обижена на меня?

ньет, ньет, ньет и не была обижена с самого начала

[Охотник]

Прошу прощения у аудитории данной темы, но позволю себе чуток строк оставить здесь.

.... Не претендую на роль знатока, но, на мой взгляд, тут нужен системный подход.

Каждый, кто пытался встать на этот путь не всегда добивался успехов. Примеров много. Даже по-моему фильм на клубе смотрели про повернутого математика (где-то в начале года) и Брандт не плохо об этом затронул и привел несколько примеров (людей) работы котрорых нашли более практическое приминение в жизни нежели то над чем бился тот парень.

... Однако практика показывает, что очень часто охотник может превращаться в жертву. Как в прямом смысле, так и в метафорическом. К примеру, амурские тигры, почувствовав идущего по их следу охотника, специально делают петлю и устраивают засаду. Как знать, может охота идет уже на вас, а вы и не подозреваете? 

Уважаемый Ромул ...ич, мыслите уж больно линейно.

[AmIgo]

Молодые боги.
Обсуждение всколыхнуло.Особенно понравилась молодая дама с задних рядов,демонстративно тянувшк=ая время,госпол=дин,шаставший туда-сюда,и джентльмен,выдавший фразу"кто ситуацию рулит,тот ей и управляет" это в смысле чего?

[Влад203]

МОЛОДЫЕ БОГИ
Каждый раз,просматривая кино,мы невольно ассоциируем себя с положительным героем .Герои ЭТОГО фильма молоды,беззаботны,веселы.Они живут в чудесном мире,не стесняя себя в желаниях.Не удивительно,что этот фильм стал в Финляндии хитом.
Не понял: режиссёр фильма мужчина или женщина? На экране присутствует совершенно ненормальное количество "крепких половых членов". Кчему бы это?
Ребята не делают (в фильме)ничего плохого.Ну,снимают,ну,хвастаются.. .Кто из ребят не хвастался своими половыми подвигами--пусть первый бросит в меня камень. Они и съёмки-то ведут,чтобы предметнее было хвастовство.
Преждевременные сексуальные эксперименты завели Йери слишком далеко.Вот ведь как бывает: думаешь,сейчас кого-то поимеешь--глядь,а тебя самого отодрали.. .

[Ромул]

Привет!

Чем больше думаю об этом фильме, тем больше он мне нравится. Наличие множества ?крепких половых членов? и других пикантных деталей меня, считающегося моралистом, не возмущает. Мне фильм напомнил другую картину ? ?Ангелы Вселенной?. И название похоже, и содержание в чем-то перекликается. Если у вас, друзья, возникнет желание посмотреть, я обязательно принесу.
Мне кажется, фильм очень точно отражает одну сторону нашей жизни. А именно - ощущение пустоты и тотального одиночества. Нет ни героев, на которых хотелось бы походить, ни проектов, которые могли бы увлечь. Любовь и нормальные человеческие отношения стали признаком отсталости и дурного тона. Пустота сексуальной жизни поражает, особенно если судорожно пытаешься сделать ее насыщенной. Надежд, что в будущем что-то изменится к лучшему тоже нет. Напротив, кажется, что все будет становится только хуже и хуже. Возмущаться нет ни смысла, ни желания. Ничего не изменится, как там ни крути. Что остается делать? Только трахаться и хохотать, а потом, если смелости хватит, - покончить со всем разом.
У самого не раз возникает желание достать ?из широких штанин? и показать, а еще лучше - положить (на все). Но не из сексуальных побуждений, а просто так, ради развлечения, потому что все достало. Видимо, потому и понравилась картина ? отклик в душе находит. И еще ? радует, что кто-то понимает, что чувствуют люди типа тебя.
Пусть эстетствующие интеллектуалы говорят по поводу фильма все, что им угодно. Возможно, я ничего в кино не понимаю. Но на мой обывательский взгляд фильм классный. Один из лучших, которые я видел за последние месяцы.

(режиссеру - продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию, цветы и крики ?бррраво!?)

[Ромул]

Привет!

Чем больше думаю об этом фильме, тем больше он мне нравится. Наличие множества ?крепких половых членов? и других пикантных деталей меня, считающегося моралистом, не возмущает. Мне фильм напомнил другую картину ? ?Ангелы Вселенной?. И название похоже, и содержание в чем-то перекликается. Если у вас, друзья, возникнет желание посмотреть, я обязательно принесу.
Мне кажется, фильм очень точно отражает одну сторону нашей жизни. А именно - ощущение пустоты и тотального одиночества. Нет ни героев, на которых хотелось бы походить, ни проектов, которые могли бы увлечь. Любовь и нормальные человеческие отношения стали признаком отсталости и дурного тона. Пустота сексуальной жизни поражает, особенно если судорожно пытаешься сделать ее насыщенной. Надежд, что в будущем что-то изменится к лучшему тоже нет. Напротив, кажется, что все будет становится только хуже и хуже. Возмущаться нет ни смысла, ни желания. Ничего не изменится, как там ни крути. Что остается делать? Только трахаться и хохотать, а потом, если смелости хватит, - покончить со всем разом.
У самого не раз возникает желание достать ?из широких штанин? и показать, а еще лучше - положить (на все). Но не из сексуальных побуждений, а просто так, ради развлечения, потому что все достало. Видимо, потому и понравилась картина ? отклик в душе находит. И еще ? радует, что кто-то понимает, что чувствуют люди типа тебя.
Пусть эстетствующие интеллектуалы говорят по поводу фильма все, что им угодно. Возможно, я ничего в кино не понимаю. Но на мой обывательский взгляд фильм классный. Один из лучших, которые я видел за последние месяцы.

(режиссеру - продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию, цветы и крики ?бррраво!?)

[Younglady]

Фильм "Молодые боги" понравился мне лишь потому, что он закончился трагедией для одного из главных героев. После просмотра у меня лично исчезло всякое желание вторгаться в чужое личное пространство, и я очень надеюсь, что я не одинока в этом. И хотя сама я отношу себя к достаточно закрытым людям, все же до конца не понятно, почему же люди (и я в первых рядах) так боятся выставлять на показ что-то очень личное, сокровенное. Может кто-то объяснит?

[Odissey]

Неприятный осадок остался после фильма. Они живут "как у христа за пазухой" но им этого недостаточно это я прекрасно понимаю, по моему если тебе всего хватает то ты умер. Но почему пустоту должна заполнять такая лажа. Ладно они подростки, а семейка извращенцев, мужиковатая баба полицай чешет им про мораль, а сама топит как поровоз(самая реальная из всех). Родители которых надо было стерелизовать ещё в детстве.
В гробу я видел такую европейскую мораль и их моралистов. Вообще после фильма понимаеш почему там много женщин у власти. В фильме тока девушки говорили "не мешай я занимаюсь". Одна отличница наметила карьеру порнозвезды, уверен у неё это получится, другая "золушка" явно станет президентом Финляндии(она настока правильная что просо выпадает из реалности в никуда). Чем парни жили помимо съёмки и желания перепихона непонятно.
Если честно я просто не понимаю большинства их проблем.