Сообщений в теме: 19

[reeveg]

Правда, что человек — это король животных, по своей жестокости он превосходит их. Мы

живём за счёт смерти других. Мы просто ходячее кладбище. С раннего детства я отказался от

употребления мяса и придёт время, когда человек будет смотреть на убийство животного так же,

как сейчас он смотрит на убийство человека.

— Леонардо да Винчи



Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства —

сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, — и, переступая через себя,

ожесточает свое сердце.



— Лев Николаевич Толстой

(из викицитатника)

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

В один прекрасный день я решил, что откажусь от мяса. Вот так, просто решил. Это было как озарение - "Благородное дело... ну а что же мешает мне стать оным?". Никогда ранее не увлекался темой вегетарианства, не читал литературы о данной теме. Я решился. Прошло около двух месяцев. Исключаю из рациона мясо. Правда, пока не могу себя назвать настоящим вегетарианцем. Но об этом чуть ниже. "Вроде же есть ветка красота и здоровье?"- спросите вы. Когда об этом высказываются фотомодели и актрисы, звучит фальшиво. Кажется, первичной целью является их внешний вид. Нивилируется сама философия. Отчасти может быть потому к данному вопросу большинство относится негативно. Решил разместить пост в этой ветке.
На мой взгляд, сложился стереотип вег-ца, как киноактера, манекенщицы, или, по крайней мере, человека материально обеспеченного. Человека, могущего позволить себе быть им.
Как я писал выше, не являюсь пока по-настоящему вег-м. На работе в столовой употребляю пищу без мяса, но приготовленного на его основе. Обедать в кафешке я не могу себе позволить. Но я не собираюсь бросать начатое. Заработок мой скромен. Мне 29 лет. Казах по национальности. Работаю сисадмином в бюджетной организации.
Собственно, основной суть моего изложения - показать, что эта философия не чужда и простым людям. Найти единомышлеников, сломать стереотипы. Не все пойдет, как помаслу. Но... Это уже можно описать на веб сайте вег-цев, для создания которого я предлагаю вам объеденить усилия. На веб сайте, не преследующем коммерческой деятельности и пиара его создателей, на русском и казахском языках.


ree@nur.kz

[vraja]

Поддерживаю. Молодец.Я вегетерианка уже 15 лет именно по этой причине, о которой вы пишите

[Poison Heart]

Дорогие вегетарианцы ваша темка есть в подфоруме Красота и Здоровье
Здесь же она не по адресу, разве что если вы предлагаете кошек и собак перевести на вегетарианство

[Yl.V.]

Я не вегатарианка. Но умом и сердцем понимаю, что человек превращается в убийцу в угоду желудку. Мы все должны задумываться об этом, каждый кусочек мяса съеденный нами - смерть живого существа. В индейских древних сказаниях, герой Гайавата во время семидневного поста наблюдая за кроликами, фазанами, оленями и другими животными, воспрошает индейского бога: "Неужели наша жизнь, здоровье, счастье зависит от этих живых созданий, таких же творений бога, как и человек?" В ответ бог посылает Гайавате юношу, олицетворяющего початок кукурузы, дабы тот научил Гайавату выращивать кукурузу, дабы не убивать животных ради пищи. С тех пор индейцы выращивают кукурузу.
Как видим уже в глубокой древности люди задумывались над этим. А помните сказку об Иванушке, который искал кощееву смерть в яйце. Он хотел есть, но животные просили, оставить им жизнь, и потом они помогали ему. Так же и мы должны стараться сохранять жизнь, окружающим нас созданиям.
Кстати, о кошечках и собаках. Обожаю эти создания, но помня о смерти др. животных стараюсь понемногу добавлять в их рациона крупы, картошечки, хлебушка дабы сохранить жизнь хоть одной курочке, которых так любят мои мурчащие и рычащие.

[* Tyrannosaurus Rex*]

Тема как раз для этого подфорума.
Разве "братья наши меньшие" это только собачки и кошки?

[ЛАВ]

Чтобы быть настоящим вегетарианцем, надо работать не в бюджетной организации. Слишком дорогое удовольствие.

[TIN@]

Я не вегатарианка. Но умом и сердцем понимаю, что человек превращается в убийцу в угоду желудку. Мы все должны задумываться об этом, каждый кусочек мяса съеденный нами - смерть живого существа. В индейских древних сказаниях, герой Гайавата во время семидневного поста наблюдая за кроликами, фазанами, оленями и другими животными, воспрошает индейского бога: "Неужели наша жизнь, здоровье, счастье зависит от этих живых созданий, таких же творений бога, как и человек?" В ответ бог посылает Гайавате юношу, олицетворяющего початок кукурузы, дабы тот научил Гайавату выращивать кукурузу, дабы не убивать животных ради пищи. С тех пор индейцы выращивают кукурузу.
Как видим уже в глубокой древности люди задумывались над этим. А помните сказку об Иванушке, который искал кощееву смерть в яйце. Он хотел есть, но животные просили, оставить им жизнь, и потом они помогали ему. Так же и мы должны стараться сохранять жизнь, окружающим нас созданиям.
Кстати, о кошечках и собаках. Обожаю эти создания, но помня о смерти др. животных стараюсь понемногу добавлять в их рациона крупы, картошечки, хлебушка дабы сохранить жизнь хоть одной курочке, которых так любят мои мурчащие и рычащие.

Читаю, и просто диву даюсь.Взрослые люди, и о чем говорите...Подойдите к зеркалу, улыбнитесь...Что видите? Я не имею ввиду возможные стомотологические дефекты.Я о строении человеческой челюсти.Наши зубы предназначены для участия в процессе еды: резцы (четыре передних зуба) откусывают куски, клыки («глазные зубы») разрывают пищу, а моляры и премоляры (большие и малые коренные зубы) перемалывают и перетирают ее.Такая схема, в основном, свойственна хищникам. У травоядных она совсем другая.Не говоря уже о строении пищеварительной системы. И, как бы ни хотелось, никуда от этого не уйти.
Хорошо, давайте представим Утопию.Все отказались от мяса, шкур и прочего.Домашняя скотина отправится на вольные хлеба, потому как, держать скот смысла не будет.Все мы перейдем на растительную пищу.Счастливые спасенные коровы, овцы, козы, куры и т.д. сожрали все, что могли, а теперь покушаются на нашу, любовно взлелеянную для себя растительность.А если еще, упаси Бог, удастся и наших кошек и собак убедить не есть мяса, то получается, что через какое-то время все травоядные просто вымрут, не выдержав конкуренции с человеком.Не мы придумали пищевую цепочку, и не нам ее отменять.В природе все взаимосвязано, и главное, не забывать, что Человек часть Природы, и соблюдать этот хрупкий баланс.

[Speransa]

TIN@ + 1000000!
Повальное увлечение вегетарианством в США повернуло в противоположном направлении. Как известно в Штатах если уж кто то что-то выдвинул, так все пошли за идеей строем. Так вот, по последним исследованием ихних ученых выявилось, что самое большое количество переломов и пр. костных заболеваний, вызванных повышенной хрупкостью костей от неправильного обмена веществ встречается у вегетарианцев. Более того, срастаются эти переломы дольше, чем у обычных людей. Так что там теперь все пошли есть мясо
Давайте не изобретать велосипед... У него есть автор...
А потом вегетарианство - это как религия - дело сугубо интимное. ИМХО
а на счет кормления домашних хищников кашей и травой сугубо из идеалогических помышлений.. Люди, ознакомьтесь с физиологией домашних питомцев. Для грызунов одно, для хищников другое и обмен веществ у них разный. И если не позволяют идейные убеждение давать хищнику мясо, то лучше вообще его не заводите, не издевайтесь над ним - заведите хомяка - и будет вам гармония...

Сообщение отредактировал Speransa: 01.03.2010, 09:01:33

[Yl.V.]

Сообщение отредактировал Yl.V.: 01.03.2010, 09:07:29

[Yl.V.]

Не мы придумали пищевую цепочку, и не нам ее отменять.В природе все взаимосвязано, и главное, не забывать, что Человек часть Природы, и соблюдать этот хрупкий баланс.

Кошек и собак не сможем перевести на растительную пищу, ну может быть лет через 100, когда создадут продукт, заменяющий мясо (и по вкусовым, по физическим качествам и по составу - если это возможно).
Сможем ли мы люди перейти только на растительную пищу? - не знаю, я не имею морального права кого-то осуждать и к чему-то призывать, у самой не хватило сило воли отказаться от мяса. Видимо хищник во мне живет основательно, с этим и не спорю. Но человек, этот царь природы, возомнивший себя богом, переходит во всем все границы. Вобщем словами всего не скажешь.
Посмотрите вот это, только не в присутствии детей и лучше рядом держать платочек, чтоб утирать слезы. И попробуйте найти в себе силы просмотреть это все до конца, не отрывая глаз от видио.

Зайдите по адресу указанному ниже, справа рубрика "Важно" в самом низу фильм "Слезы спрятанные за железной стеной. Я ем мясо! - Я должен это видеть"

http://www.vita.org....dden-tears.htm;

А теперь, если хватит сил, посмотрите фильм "Гамбургер без прикрас", на той же страничке, ссылка на него в той же колоночке, только это самый первый фильм.

Сообщение отредактировал Yl.V.: 01.03.2010, 09:25:50

[Yl.V.]

Человек давно нарушил пищевую цепочку, созданную природой, тем, что сам из неё выпал. Нас никто ни ест (ну кроме вирусов, бактерий, паразитов ). А мы ведь - самый распространненный вид на земле. Нами можно было прокормить сколько волков, тигров, крокодилов и т.д. Но мы цари - нас есть нельзя, а всех остальных мы едим в неограниченных количествах. Не потому, что обжорство заложено природой - любой врач даже противник вегетарианства скажет, что тем количеством мяса, которое мы привыкли есть - мы ослабляем свое здоровье, а потому, что мясо стало для нас слишком доступным. Когда человек был звеном цепочки - он не ел столько мяса, его надо было добыть! Человек выходил на равных против зверя. И побеждал сильнейший. Мы, благодаря, своему развитию вырвались из этой цепочки. Мы нарушили экологическое равновесие, и мы должны, если мы все-таки разумные существа, хотя бы как-то стараться возвращать его. Иначе природа сама с нами справится. Она вот теперь борется с перенаселением (заметьте Людьми!) с помощью вирусов.

Сообщение отредактировал Yl.V.: 01.03.2010, 09:30:02

[Speransa]

Да причем здесь пищевая цепочка? Смысл то не в цепочке, а том у кого какой обмен вещевств. Мы любим шоколад, а кролики от него умирают. Если обмен веществ хищника связан напрямую с количеством потребляемого им животного белка, то есть он должен белок, а не траву и каши. Какие красивые и гуманныее мысли б не возникали, но кошка на одних кашах и траве помрет. Причем достаточно тяжело помирать будет. и в чем гумманизм и равновесие то? в том что ни смотря ни на что идея победила?
Раньше человек мясо добывал, а потом поумел и стал его разводить. Это тоже добыча, только не жизнеопасная. Раньше и человек жил максимум 30 лет. Вы что предлагаете распустить на волю выведенных человеком животных и приобщиться тем самым к природе ? Могу огорчить - они на природе не выживут.

Сообщение отредактировал Speransa: 01.03.2010, 10:19:30

[Personalita]

ага, щас - чтобы я своих хищников без мяса оставила? да ни за что!
нет еще такого продукта, который заменил бы им мяса.

Сообщение отредактировал Gukachka: 01.03.2010, 10:37:07

[Райская_Фурия]

Создатель темы ошибся веткой )))
Если для человека есть или не есть мясо - вопрос личного выбора, то изьятие животного белка из рациона хищников - издевательство и даже более изощренное убийство, чем током на бойне.

[Yl.V.]

Автор и не призывал кормить кошек кашами, это я писала, что добавляю своим кошкам каши и картошку в рацион. Но, господа, за моих кошек не переживайте, положенная им курочка, печеночка всегда приготовлена в лучшем виде.
Дело не в этом, Вы просто посмотрите те фильмы, на которые я давала выше ссылки. Их всего два, каждый по 10-15 мин. Просто посмотрите и все.

Сообщение отредактировал Yl.V.: 01.03.2010, 13:26:13

[* Tyrannosaurus Rex*]

Дело не в этом, Вы просто посмотрите те фильмы, на которые я давала выше ссылки. Их всего два, каждый по 10-15 мин. Просто посмотрите и все.

По этой ссылке выходит "Файл не найден (", к сожалению.

Идея насчет того, что человек исключил себя из пищевой цепочки довольна интересна, еще не смотрел на человечество с этой точки зрения)

[Minisun]

автор явно ошибся веткой. вам надо в красоту и здоровье, там еще есть тема про сыроедние - там такой бред такая инфа выложена - закачаешься. особенно про кормить бездомную собаку морковкой, вы почитайте, тоже смешно интересно.

[Poison Heart]

Смотрела я эти фильмы и что? Спецально любовно снятые вегетарианцами чтоб показать какие мы мясоедо звери пиарщики у них чесно зарабатывают на кусок хлеба с маслом.
А теперь отвлекемся от романтичной грусти по невинноубиенным и посмотрим фактам в глаза - мяса, хорошего белка, мы сейчас едим даже меньше чем ели его наши предки - не секрет что бОльшая часть колбасной продукции на наших рынках к мясу имеет весьма слабое отношение.
а вот с растительной пищей еще страшнйе ситуация - генномодифицированные семена заполняют мир. И специалисты уже сейчас говорят о грядущих семенных войнах.

Yl.V.
да не выпадал человек из пищевой цепи, разве что вегетарианцы активно пытаютьяс тз нее выпасть.
Как ели человека дикие звери - так и едят. Пардон трупы между прочим тоже служат пищей
Правильно вам тут про зубы говорили, природа не просто так именно такое их строение выбрала.

[Businka]

Чем-то мне способ подачи информации-убеждения от Yl.V. напомнил безвозрастных тётенек, предлагающих на улицах и остановках умные духовные брошюрки, открывающие массам глаза на истинную суть человеческой жизни....... .......Меня лично они слегка раздражают.....

уж извините...

[bina]

У женщин вегетариянок рождаются неполноценные дети! Вам это надо. Ну устроены мы так, что поделаешь. Зачем идти против природы.