Сообщений в теме: 3309

[One]

Инопланетяне Нас Спасут!

не спасут давече уже обсуждали это

P.S. а вообще, кто-нибудь тут разделяет мнение, что пространство можно изогнуть, и не лететь через космос, а сделать в нем дырку?

неразрывность пространственно-временного континуума доказанная Эйнштейном факт, но в то что можно сделать дырку я верю

Угу, легко...
Гравитация объекта типа Луны тоже неравномерно воздействует на Землю, в более близких к объекту местах приливные силы выше, чем в удалённых.

[Apachi_232]

Мимо Земли пронесется астероид, способный устроить конец света


В сторону нашей планеты приближается астероид диаметром почти три километра. Такая космическая глыба способна уничтожить жизнь на Земле, если рухнет на поверхность планеты, сообщают Вести.Ru.
Специалисты уверяют, что сегодня астероид пролетит мимо планеты Земля на расстоянии около шести миллионов километров. В космических масштабах расстояние ничтожное, но это в 15 раз дальше, чем до Луны, риска столкновения никакого.
Для астрономов небесное тело – настоящий научный подарок. Они собираются во всех подробностях его изучить, оценивая форму, химический состав и траекторию полета.

[Nebesov]

Любителям ярких звездочек.
В эту и несколько следующих ночей будут особенно хорошие условия для наблюдения МКС.
Космическая станция будет пролетать от горизонта до горизонта каждые полтора часа.
Расписание для ААты здесь. Время ("Time") астанинское. Для других мест Казахстана время то же, но положение звездочки будет другим.
Чем больше "минус" во второй колонке, тем ярче.
Смотрите чаще в звездное небо!

Сообщение отредактировал Nebesov: 03.06.2013, 23:40:49

[Кысь]

Любителям ярких звездочек. В эту и несколько следующих ночей будут особенно хорошие условия для наблюдения МКС. Космическая станция будет пролетать от горизонта до горизонта каждые полтора часа. Расписание для ААты здесь.

Так, значит сегодня в 22:19 - 22:25 яркая как Венера пролетит с Ю-З, и высоко? Надо выйти глянуть. Потом уже не такая яркая или не так высоко, или поздно, или рано, или... вообще не пролетит.

[Кысь]

А! Видел, яркая, клёво, ещё и от сознания, что кто-то там летит!

[nigol]

Видел! Очень впечатляет!

[Цап-Царапыч]

Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.

[Кысь]

Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.

... Шутить изволишь? То есть как это друг за другом? Венера-то не летела... Она низко на западе, я ее и не видел, у меня горизонт закрыт. А МКС над головой плыла; ну да, впечатление, что двойная звёздочка... зведина! Но Венера не причём же, просто по яркости похожи.

Сообщение отредактировал Кысь: 05.06.2013, 00:45:43

[Кысь]

Возвращаясь к метеоритам...

Вот только вопрос - а как действовать? Вариантов несколько:
1. Попытаться уничтожить астероид. Как? Обычно предлагают разрушить его с помощью очень мощного взрыва. Бред полнейший: у человечества нет ресурсов для уничтожения по-настоящему угрожающего тела. А если оно в результате взрыва и будет уничтожено, т.е. разрушено, то получится вот что: оно будет разбито на несколько осколков поменьше, которые тоже смогут очччень хорошо набедокурить. Во всяком случае, сценарий "Армагеддона" невозможен.
2. Попытаться отклонить его с траектории сближения. Это как-то реальнее. Варианты:
А. Опять же ядерным взрывом, но не контактным, а на расстоянии - для создания реактивной тяги и отклонения астероида.
Б. Воздействием лазерного или какого-либо иного лучевого оружия. Тоже для создания реактивной струи.
В. С помощью гравитационного воздействия - тягой космического корабля, летающего рядом с астероидом и отклоняющего таким образом его с орбиты.
Г. Просто прицепив к астероиду двигатель или весь корабль.
Д. Создав реактивную тягу посредством ударного воздействия болванкой.

Способы, в принципе, неплохие. Не вполне надёжные, но это лучше, чем ничего.
Я бы предложил ещё комплексное воздействие - путём обстрела астероида потоком плазмы и большого заряда тяжёлой картечи. Мне кажется, было бы неплохо. Хотя я расчётов не проводил и не могу ручаться.

По-моему задачу можно разделить на 3 основных этапа:
1) Наблюдение: поиск, обнаружение и слежение.
2) Предотвращение столкновения.
3) Эвакуация в случае неизбежности столкновения.

Ключевая здесь 1 задача. Без её эффективного решения невозможно решить все остальные.
К сожалению, этого не понимает чиновник Д.Рогозин, недавно выступивший против создания российской сети телескопов и федеральной целевой программы по космическим угрозам для прогнозирования и исследования метеоритов; заявив, что разрабатывать такую систему в одиночку не только накладно, но и неэффективно без привлечения зарубежных партнеров. Тогда как зарубежные партнёры, в отличие от рогозиных, спокойно создают её сами, а потом привлекают...
Для решения этой задачи у человечества уже есть всё, что нужно. Не хватает только достаточного развития целевых программ. Нужно просто больше сильных телескопов, как на Земле, так и не орбитах между Землёй и Юпитером. А как их объединить в системы - проблемы нет. Плюс установка радиомаяков на опасных объектах.

2 задача, предотвращение, сейчас практически неосуществима. Для этого у человечества нет ни опыта, ни средств. Но их надо нарабатывать, иначе судьба динозавров неотвратима. НАСА заявило, что летом начнёт прорабатывать проект по ловле и буксировке 7-метрового метеороида с помощью специального мешка на окололунную орбиту или в точку Лагранжа L2 системы Луна-Земля. Скорей всего пустой пиар. Для крупных тел с угрозой массового поражения нереально, и для экстренного реагирования не годится.

Зато 3 задача, эвакуация, - самая эффективная защита, т.к. реально выполнима сегодня, если вовремя и точно рассчитано время и место падения (задача №1).
Но никакая эвакуация не спасёт от роковых последствий падения многокилометровых объектов. Не спасут и никакие фантастические системы отклонения и уничтожения: они могут не сработать, а ошибиться достаточно 1 раз, и мы с динозаврами!
Коренное решение этой проблемы - независимость от климата. Построением жилищ и обеспечением энергией цивилизация уже наполовину решила эту задачу. Осталось обеспечить независимость производства продовольствия от климата, и тогда мы не динозавры!

Но, честно говоря, если человек не изменит сам себя, этически, морально, а останется таким, какой он есть уже тысячи лет, - человечество гарантировано уничтожит себя через лет 30, по достижении барьера Питерса в результате антропотехнических ножниц. Это куда более острая угроза, чем метеоритная, но уже за пределами темы.

Ктати, о метеоритной угрозе тут уже говорили. Ещё раз обращаю внимание на по-прежнему единственный вменяемый худодественный фильм на эту тему: Столкновение с кометой (2007). Если б это случилось сегодня, события развивались бы именно так, но без гарантированного хэпиенда.

Вообще-то если попасть в большой метеорит, и расколоть его, то осколки сгорят в атмофере, да и скорость их будет ниже нетронутого метеорита

Это было бы ошибочной тактикой в большинстве случаев. Если размеры осколков десятки метров и это не лёд, они достигнут земли. Место падения исходного тела можно точно рассчитать и эвакуировать людей, а куда упадут осколки и сколько, точно рассчитать нельзя. Поэтому во всех сценариях борьбы с астероидной угрозой взрывы используются только для отклонения орбиты от Земли, и их мощность ограничена опасностью раскола тела.
На эту тему снят весьма реалистичный фильм /Столкновение с кометой/ (2007 г., Кит Боук) (не путать с одноимённой белибердой Пола Зиллера 2009 г.). Почти без ляпов, кроме того, что кометы там прилетают с /орбиты Ориона/.

Крупный болид, в десятки метров, сам взрывается в атмосфере и разлетается на части. Размеры упавших частей, центрального кратера и другие последствия можно посчитать самим, в зависимости от размера и состава тела, скорости и угла входа в атмосферу.

Сообщение отредактировал Кысь: 05.06.2013, 02:42:29

[Цап-Царапыч]

Видел. Если не ошибаюсь, конечно. Две яркие звезды, друг за другом: Венера и МКС. Здорово.

... Шутить изволишь? То есть как это друг за другом? Венера-то не летела... Она низко на западе, я ее и не видел, у меня горизонт закрыт. А МКС над головой плыла; ну да, впечатление, что двойная звёздочка... зведина! Но Венера не причём же, просто по яркости похожи.

Не, ну не прямо друг за другом, конечно... Это я неудачно выразился.

[Цап-Царапыч]

Да, что-то про систему обнаружения я забыл...

[temny]

а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?

[Кысь]

а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?

Просто яркая звездище по небу плывёт. Она всегда над кем-то пролетает, просто сейчас над нами, но толку в сети смотреть, будет точка по экрану ползти. Никакое устройство не передаст то, что видишь собственными глазами.
Небесов выложил время по датам, завтра небо будет - ещё увидишь, только может не такая яркая уже.

[Nebesov]

а я пропустил данное явление, есть в сети, что и как это было?

Просто яркая звездище по небу плывёт. Она всегда над кем-то пролетает, просто сейчас над нами, но толку в сети смотреть, будет точка по экрану ползти. Никакое устройство не передаст то, что видишь собственными глазами.
Небесов выложил время по датам, завтра небо будет - ещё увидишь, только может не такая яркая уже.

Сегодня в 21:30 опять смотрите. В ААте пролетит с ЮЗ на СВ через зенит и Большую Медведицу.
Но особенность нынешней ситуации не только в яркости, а в особом положении орбиты. В начале июня 2013 МКС освещена Солнцем даже когда летит над ночным полушарием, поэтому наблюдается всю ночь, каждый пролет. Уже через несколько суток орбита чуть повернется, и под утро станция будет нырять в тень. А пока можно любоваться яркой бегущей звездочкой больше обычного.
Расписание полетов для ААты здесь. Время местное. Для остального Казахстана время то же (астанинское), но положение МКС будет другим.

[Nebesov]

Айда смотреть МКС!

[Zonder]

че то не вижу, где летит?

[Nebesov]

че то не вижу, где летит?

Уже пролетела. Повтор в 23:06-23:12. В ААте пройдет слева направо над северным горизонтом, не так ярко и не так высоко.

[координатор]

Я вот тоже не увидел...Буду посмотреть 23:06

[tm2c]

Ось вращения планеты сместилась от ЗТ? Смешно! Скорее наоборот. Да и центр тяжести как и вектор скорости, энергия движения планеты не меняется от внутреннего перераспределения масс (каким-бы катастрофичным оно не было, тем более для человеков). Сдвиг траектории возможен только от полученной/утраченной силы/массы извне. Поэтому сдвигать траекторию Земли лучше даже не думать об этом. Ядерные взрывы астероида - тоже. Это бессмыслица и невозможно. Тела взрывом можно расколоть насовсем или придать собственное вращение, но отклонить - почти невозможно. Так как при подлёте заряда к телу он становится собственной гравитационной частью астероида. И взрыв нарушит его структуру, но не центр масс! Иначе нужен заряд с энергией сравнимый по массе с астероидом. Большой астероид мы не взорвём - не хватит силёнок человечества. А малые взрывать - нет смысла - он сам в атмосфере развалится без крупного ущерба.

а вы не путаете траекторию планеты с осью вращения земли? ИМХО вполне возможно сдвинуть ось мощным землетрясением, нутация лучшее тому подтверждение

Берёте физику и изучаете центр масс гравитационной системы. Исключение - если взрыв или ЗТ разрушит данную гравитационную систему. Не считая приобретения новой массы. Таким образом никакое ЗТ или внутренние взрывы не могут изменить вектор (скорость и направление) движения системы. Изменение же собственной оси вращения при этом возможны - при внутреннем перераспределении масс. Но масса поверхностных слоев зоны ЗТ не идёт ни в какое сравнение с массой планеты. Собственная инерция и гравитация планеты сама утрамбует и закатает любую локально возникшую неравномерность плотности.

Сообщение отредактировал tm2c: 07.06.2013, 23:20:03

[One]

Айда смотреть МКС!

Смотрел в бинокль, но всё равно просто яркая точка. Но хорошо прошла, прямо через зенит.