Сообщений в теме: 497

[Lina Trump]

Если хоть одному ребенку из переполненных детских домов станет легче и лучше жить, если у него, благодаря родителям одного пола, появятся те радости, что и у сверстников того же возраста, то я ничего против усыновления детей геями и лесбиянками не имею.

Дело в том, что для полноценного развития ребенка нужны не только "те радости жизни". Нужно много чего еще.

Да, в жизни многие дети живут в условиях, далеких от идеальных (уже вспомнили и родителей-алкоголиков и пр.). Но! - эти дети появились в этих семьях (так распорядилась судьба) - и здесь стоит выбор меньшего зла - жизни с такими родителями (которые уже есть) либо разлучения с этими родителями и жизни без них, в детском доме. Но кто вправе брать на себя роль той самой судьбы и помещать ребенка в такие, совершенно неестественные для ребенка, обстоятельства? К усыновителям традиционно предъявляются повышенные требования (и это абсолютно правильно). И условия, в которые омещается усыновленный ребенок, должны быть максимально приближенными к естественно-идеальным.

Сообщение отредактировал Lina Trump: 24.05.2004, 16:17:03

[Warren_Buffeth]

К тому же, в их среде довольно много талантливых людей... От того ли только, что общество их постоянно прессует?

Довольно распространенное заблуждение. Песню Скороходов помните? "Если ты не 3,15дор, то фиг тебе - тебя не пустят на ОРТ". В свое время пробрались в ключевые структуры шоу-бизнеса, теперь в основном своих пускают. Сами знаете за что.

С другой стороны дополнительный стимул - сексуальная неудовлетворенность. Возможностей удовлетвориться меньше все-таки, чем у нормальных.

[Warren_Buffeth]

Есть прецеденты воспитания человеческих детенышей зверями, в частности волками.

А вы готовы подсадить дитятю в клетку с волками в зоопарке? И не обязательно своего. Вообще дитятю.

ЗЫ: Прошу прощения у волков за сравнение. Все-таки благородное животное.

Сообщение отредактировал Warren_Buffeth: 24.05.2004, 16:14:31

[Безобразная Эльза]

Если хоть одному ребенку из переполненных детских домов станет легче и лучше жить, если у него, благодаря родителям одного пола, появятся те радости, что и у сверстников того же возраста, то я ничего против усыновления детей геями и лесбиянками не имею.

По этой логике, давайте отдадим в руки обеспеченным зоофилам? Будут ложить в чистую постельку умытого, накормленного, заваленного игрушками малыша в кровать, на которой папаша-благодетель отсасывает и животных....

Задайте себе сами вопрос: будучи несмышленным 2-х летним малышом, вам здорово было бы попасть в руки к гомикам?

Урок из психологии. Спасибо за урок, дорогой. Но 2-х летнему вряди ли что объяснит понятие "родители одного пола".

простите, но при чём тут детская постелька??? вас послушать, так все сексом только в детских и занимаются ))) На сколько мне известно, ребенку совершенно ни к чему знать о том где, с кем и как вы занимаетесь сексом и если ребенок чувствует все счастливым, нужным и любимым, то какая разница чем вы занимаетесь по ночам? Заметьте, вы сами сказали, что ребенок все таки накормленный, умытый и ложится в чистенькую постельку с игрушками, и как Вы правильно заметили - ему все равно как называют его родителей гомофобы, он счастлив и это уже не мало

Полностью согласна со Шлангом

[Janik]

Довольно распространенное заблуждение. Песню Скороходов помните? "Если ты не 3,15дор, то фиг тебе - тебя не пустят на ОРТ". В свое время пробрались в ключевые структуры шоу-бизнеса, теперь в основном своих пускают. Сами знаете за что. 

Эт мы знаем: где наших не пускают - там жидо-массоны сидят
Эт когда Чайковский, Меркури или Нуриев в ключевые структуры шоу-бизнеса прорвались?

С другой стороны дополнительный стимул - сексуальная неудовлетворенность. Возможностей удовлетвориться меньше все-таки, чем у нормальных.

Хочешь стать талантом - кастрируйся?

Сообщение отредактировал Janik: 24.05.2004, 16:23:35

[Lina Trump]

Заметьте, вы сами сказали, что ребенок все таки накормленный, умытый и ложится в чистенькую постельку с игрушками, и как Вы правильно заметили - ему все равно как называют его родителей гомофобы, он счастлив и это уже не мало

Верно, ребенку все равно. Кстати, ему достаточно все равно, ложится он спать умытый или нет - это скорее социальный навык. Но должно ли быть все равно обществу (не обществу, обличающему однополые взгляды, а обществу вообще - некой группе людй, внутри которой находится этот ребенок)?
Не только приведенные здесь материальные блага (и даже - не столько) важны ребенку, это как раз прекрасно реализуется и в условиях детского дома - но модель и атмосфера семьи - мама, папа, я.

[LibeRian]

В 10 лет у ребенка появляется зачатки взрослого "Я" и он начнет задаваться, что за семья у него такая... И вот тогда будет ломка сознания и явно не в пользу "натурального" мышления...

[Марк Сестерций Антилох]

К тому же, в их среде довольно много талантливых людей... От того ли только, что общество их постоянно прессует?

Довольно распространенное заблуждение. Песню Скороходов помните? "Если ты не 3,15дор, то фиг тебе - тебя не пустят на ОРТ". В свое время пробрались в ключевые структуры шоу-бизнеса, теперь в основном своих пускают. Сами знаете за что.

Огорчу вас. Если Сократа, Александра Великого, Юлия Цезаря, Леонардо, Петра 1, Фридриха опять же Великого, лорда Байрона и еще несколько сот личностей того же масштаба записать в шоу-бизнес , то несомненно - вся история человечества есть одно сплошное шоу...

С другой стороны дополнительный стимул - сексуальная неудовлетворенность. Возможностей удовлетвориться меньше все-таки, чем у нормальных.

С другой стороны - здесь обо всем этом наговорили уже не одну сотню страниц. Поищете - найдете. Повторяться лень, тем более оно и мимо темы.

[Janik]

Не только приведенные здесь материальные блага (и даже - не столько) важны ребенку, это как раз прекрасно реализуется и в условиях детского дома - но модель и атмосфера семьи - мама, папа, я.

Вся проблема как раз в том, что условия семьи в детских домах и интернатах не формируется атмосфера семьи. Было бы так, не было бы и процедур усыновлений...

[ok_kc]

Прям скандал разразился
"сколько людей столько и мнений"
а мое таково:
Ничего очень страшного нет, если брошенного родителями ребенка усыновит семья геев или лесбиянок. Конечно ребенок будет себя ВСЕГДА сравнивать с другими детьми, растущими в гетеросемье. Будет им в чем-то завидовать. Может быть сам вырастить в сексуальное меньшинство, а может и нет. но он все таки будет любим родителями, все свое детство. А этого хочет каждый брошенный ребенок.
Да, он всегда будет знать правду, что он приемный ребенок (особенно если это семья геев)
Где-то конечно психика его будет ломанной.....я не говорю, что непременно алкаши и нарики бросают детей, но большинство деток именно от таких родителий родились (Голландия легализацией наркотиков славится на весь мир). Далее их ждет дет дом (наверное и в Голландии он есть), потом трудная жизнь, школа выживания среди подобных им зверушек, не знающих родительской любви, пинки, оскорбления, зависть, и скорее всего преступления и т.д.
Возможно, вырастая в семье геев, лесбиянок этого не произойдет, а это все же лучше.
Ведь много детей, которых никто так и не усыновил...хотя стоят годами в очередях

[Котик]

Средняя Азия - ближайший к нам ареал традиционного распространения этого явления (равно как и зоофилии и близкородственных браков).

Надо же, век живи - век учись. Сорри за офф, но где именно в средней азии есть ареал традиционного распространения гомосексуализма, зоофилии и близкородственных браков? Может быть у вас есть список с названиями стран и аулов/кишлаков? Или хотя бы ссылка на авторитетные источники?

[Janik]

В 10 лет у ребенка появляется зачатки взрослого "Я" и он начнет задаваться, что за семья у него такая... И вот тогда будет ломка сознания и явно не в пользу "натурального" мышления...

Очевидно есть такая проблема, с определенной долей вероятности. Есть ли серьезные исследования? Что же такое гомосексуализм? Болезнь? Привычка? Дань моде? Генные "отклонения"? И т.д.?

Чем вообще грозит рост гомосексуализма? Вымиранием человечества? Почему гомосексуализм противоестественен, ежели даже в Древней Греции он не считался за порок?

[Miss Sarajevo]

...но модель и атмосфера семьи - мама, папа, я.

это всего лишь стандарт, штамп...

меня мама одна вырастила, и я счастлива и благодарна ей за то, кем я выросла, за своё детство, за её любовь. и отсутствие папы никак не сказалось на моей психике - всё зависит от родителей, от того, как преподнести реальность ребёнку.

не думаю, что детдомовский малыш будет против двух мам или двух пап...
они ведь его в качестве ребёнка усыновлять хотят, а не в качестве секс-игрушки

[Warren_Buffeth]

Пожалуйста:

Все очаги традиционной городской культуры в верховьях и междуречье рек Амударья и Сырдарья: Самарканд, Бухара, Ферганская долина, Хивинский оазис, Хорезм, Кабул, Герат и Кандагар. Это про ареал. Иран и Индия с их не менее богатыми традициями - отдельная тема для обсуждения исторической сексопатологией.

Основные объекты зоофилии - ишаки.

Основные объекты гомосексуализма - мальчики от 10 и до 17 (т.н. "бача" (мальчик - перс. слово)).

[Noue]

По этой логике, давайте отдадим в руки обеспеченным зоофилам? Будут ложить в чистую постельку умытого, накормленного, заваленного игрушками малыша в кровать, на которой папаша-благодетель отсасывает и животных....

До абсурда можно довести что угодно. Это известный прием. Признак слабости. Кстати.

Тогда позволь спросить в чем сила твоей логики Алиш в твоем примере, когда приоритет обпеспеченность "родителей", а не их отклонения? Ты так же просто ушел от ответа, назвав мой вопрос абсурдом. Или это проявление силы? кстати?...

Спасибо за урок, дорогой. Но 2-х летнему вряди ли что объяснит понятие "родители одного пола".

Не за что, Арман. Но это всего лишь пародия на твое сообщение. Следуя твоей логике, каждый двухлетний ребенок, значет кто такой гомик?

Опять же доводя до абсурда мой вопрос:

Задайте себе сами вопрос: будучи несмышленным 2-х летним малышом, вам здорово было бы попасть в руки к гомикам?

никто из "правозащитников", включая тебя, так и не ответил на вопрос, пусть даже в твоей интерпретации.

[Котик]

Пожалуйста:

Все очаги традиционной городской культуры в верховьях и междуречье рек Амударья и Сырдарья: Самарканд, Бухара, Ферганская долина...

А г. Алматы не входит в список случайно?

[Безобразная Эльза]

Верно, ребенку все равно. Кстати, ему достаточно все равно, ложится он спать умытый или нет - это скорее социальный навык. Но должно ли быть все равно обществу (не обществу, обличающему однополые взгляды, а обществу вообще - некой группе людй, внутри которой находится этот ребенок)?
Не только приведенные здесь материальные блага (и даже - не столько) важны ребенку, это как раз прекрасно реализуется и в условиях детского дома - но модель и атмосфера семьи - мама, папа, я.

возможно я ошибаюсь или мы с вами говорим о разных детских домах? но то что я постоянно вижу в ДД г.Алматы вряд ли можно назвать даже слабенькой реализацией, не то что прекраной и попасть туда я и врагу не пожелаю, не то чтобы ребёнку... и лучше бы этим занималось "общество"...
а вот "модель" к сожалению не работает в большинстве семей, независимо от секс-ориентации и всегда находятся "доброжелатели" которые сообщат ребенку, что это вообще не его папа, и что мать шалава и поэтому он живёт с бабушкой и т.д.... перечислять можно бесконечно... и как вы правильно заметили главное-моральный аспект! ребенок должен чувствовать постоянную любовь и собственную необходимость родителям, и какая разница, что у ребенка к примеру 2 папы или 2 мамы, если для обоих он- вся жизнь...

кстати, у меня в поле зрения находится ребенок у которого родной дядя гомосексуалист, при этом такого родителя пожелать бы каждому ребенку...

[Warren_Buffeth]

Огорчу вас. Если Сократа, Александра Великого, Юлия Цезаря, Леонардо, Петра 1, Фридриха опять же Великого, лорда Байрона и еще несколько сот личностей того же масштаба записать в шоу-бизнес , то несомненно - вся история человечества есть одно сплошное шоу...
.

Первые трое - "жертвы" своего времени и скорее всего бисексуалы (вдруг у них было за положняк ?). Гомогреческая культура етить ее в корень. Платона еще можно добавить - этот точно был таким. Даже термин есть.

Леонардо доигрался с натурой ню

Петр Великий кроме этого имел медицинские проблемы в половой сфере, да и вообще был садистом и извергом (Стрелецкая Казнь например).

Про Фридриха не знаю, но дети то от него остались!!!

Лорд Байрон, равно как и Оскар Уайльд тоже скорее всего по моде в эти дела подались

[Noue]

....будучи несмышленным 2-х летним малышом, вам здорово было бы попасть в руки к гомикам? ...

а каково младенцупоявившимуся на свет от матери, инфицированной спдом? а не страшно родиться у родителей, промышляющих детским порно? всё в мире относительно - я не поручусь ни за гетеросексуальных родителей, ни за гомосексуальных, но и те, и другие имеют право выбора и шанс жить полноценной жизнью. нет гарантии, что гей будет трахать собственного ребёнка, и нет гарантии, что натурал не будет...

Многоуважаемая Miss Sarajevo, я уже писал что гетесекс. родители с отклонениями (наркоманы, алкаши) в том же ряду что и голубые и пр. Но разница в том, что им дети даны от Бога, и иногда их лишают родительских прав. А теперь получается, что мы сами отдаем детей в руки меньшинств, но ведь ребенок не осознает к кому попадает? Чем он виноват перед Вами, что Вы милостливо его отдаете голубым?

[Марк Сестерций Антилох]

В 10 лет у ребенка появляется зачатки взрослого "Я" и он начнет задаваться, что за семья у него такая... И вот тогда будет ломка сознания и явно не в пользу "натурального" мышления...

Аха. Вырастет в детдоме - станет коммунистом.
Вырастет у геев - педерастом.

Выбирайте, господа...