Сообщений в теме: 334

[Убитый работой]

да с чего мне на тебя обижаться. В тебе угадывется 17-18 летний подросток. Подрастёшь - взгляды поменяются. Только и делов то.

но у нас есть по крайней мере одно различие. У меня нет неприязни к родному языку. А у тэбя такая нэприазнь, что ни есть ни спать не можешь, ИМХО.

Взгляды и ограниченность суждений, однозначно сформированы "новой редакцией" учебников, по которым учился уважаемый Авангард. Ничего личного (с) не помню кто.

[other]

Взгляды и ограниченность суждений, однозначно сформированы "новой редакцией" учебников, по которым учился уважаемый Авангард. Ничего личного (с) не помню кто.

не факт/ кто сказал что взгляды формируются по учебникам ?

[Argenta and Scarta]

[quote name='Буба' date='20.05.2004, 21:31']<!--QuoteBegin-BAUYR$AK+20.05.2004, 20:45. любая культура имеет право на существование. тем более в стране, где она, собственно, и возникла.
и это совершенно естественно и понятно, когда народ хочет сохранить свой язык и свою культуру. &quot;

[SIZE=1--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>ЦИТАТА (BAUYR$AK @ 20.05.2004, 20:45. любая культура имеет право на существование. тем более в стране, где она, собственно, и возникла.
и это совершенно естественно и понятно, когда народ хочет сохранить свой язык и свою культуру. "

[SIZE=1)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->© Ma4o[/SIZE][/QUOTE]
Но ни один народ или группа людей по интересам не имеют права навязывать ни свой язык, ни культуру, ни обычаи. Ни на чьей территории.

Вот на русском вещать по 90% нельзя, а на казахском мона. Почему?[/QUOTE]
ну вот возьми и посмотри как в России. там 100 русских каналов один татарский.

[Big Tiger]

Необходимость - самый хороший учитель. Вот когда подопрет тогда и выучите казахский, хотите этого или нет Когда друзья будут говрить с вами на казахском, когда в магазине с вами будут говорить на казахском, когда дети ваши будут говорить на казахском

Сообщение отредактировал Big Tiger: 21.05.2004, 09:07:46

[Argenta and Scarta]

to AntiLokh


про ООН.
сперва в ООН надо доказать что в КЗ были етнические меньшинства.
потом доказать факт притеснения етих етнических меньшинств.

[Janik]

Необходимость - самый хороший учитель. Вот когда подопрет тогда и выучите казахский, хотите этого или нет 

Во, святые слова. Ну не подпирает сейчас и в ближайшем обозримом будущем, так что пока (смотрим название темы):

Крайне необходимо знать: русский + английский.
Можно и не знать: казахский + (набор менее популярных европейских языков).

PS. Почитал тут, и вопрос: а почему многие казахи на своём языке стесняются говорить?

[Janik]

сперва в ООН надо доказать что в КЗ были етнические меньшинства.
потом доказать факт притеснения етих етнических меньшинств.

Карта "национальности", как козырной туз, еще не разыграна в КЗ. Но она есть у играющих политиков. Ждите. Не дай бог.

[KnifeMMC]

PS. Почитал тут, и вопрос: а почему многие казахи на своём языке стесняются говорить?

Потому что тот кто знает сразу начинает прикалываться над твоим произношением и незнанием. Может и не открыто, может и пряча улыбку в усы.
А кому охота выглядеть более слабым интеллектуально по отношению к другому? Потому как здесь чисто психологический момент: если ты чего-то не знаешь, значит ты слабее, значит собеседник имеет над тобой преимущество, а если имеет преимущество, то может начать командовать тобой. Продолжать можно сколько угодно.

Безперспективное предложение, но всё же: надо собрать всех незнающих казахский на пару месяцев как индейцев в резервацию. Там прикалываться никто не будет.

[Janik]

PS. Почитал тут, и вопрос: а почему многие казахи на своём языке стесняются говорить?

Потому что тот кто знает сразу начинает прикалываться над твоим произношением и незнанием. Может и не открыто, может и пряча улыбку в усы.
А кому охота выглядеть более слабым интеллектуально по отношению к другому? Потому как здесь чисто психологический момент: если ты чего-то не знаешь, значит ты слабее, значит собеседник имеет над тобой преимущество, а если имеет преимущество, то может начать командовать тобой. Продолжать можно сколько угодно.
Безперспективное предложение, но всё же: надо собрать всех незнающих казахский на пару месяцев как индейцев в резервацию. Там прикалываться никто не будет.

Будучи в Англии, имея ДАЛЕКО не идеальный английский, тем не менее, успешно работал, пил пиво в пабах, общался на улицах. Никогда не испытывал никаких комплексов. Может быть дело в англичанах, может быть во мне (есть другие скиллы, которыми можно оперировать).

Сообщение отредактировал Janik: 21.05.2004, 09:34:29

[Буба]

ну вот возьми и посмотри как в России. там 100 русских каналов один татарский.

Да просто экономически остальные каналы пролетают. Никто их не смотрит и рекламу там не размещают.

[Argenta and Scarta]

Будучи в Англии, имея ДАЛЕКО не идеальный английский, тем не менее, успешно работал, пил пиво в пабах, общался на улицах. Никогда не испытывал никаких комплексов. Может быть дело в англичанах, может быть во мне (есть другие скиллы, которыми можно оперировать).

я имея только калькулятор на руке тоже легко нахожу язык с другими людьми и полиглотом себя не считаю. да и вообще АйТи спецам не сильно нужен язык. главное экспы немерянно и удача эксперт

[Janik]

да и вообще АйТи спецам не сильно нужен язык.

Опечатался?

На вскидку: Java, Perl, C/C++, bash ...

[KnifeMMC]

Будучи в Англии, имея ДАЛЕКО не идеальный английский, тем не менее, успешно работал, пил пиво в пабах, общался на улицах. Никогда не испытывал никаких комплексов. Может быть дело в англичанах, может быть во мне (есть другие скиллы, которыми можно оперировать).

Одно дело когда неказах( русский, кореец, немец) будет коряво говорить, пытаться говорить, и другое дело когда туземец-казах ошибается в произношении, а то и в грамматике.

[НИВАводочка]

Будучи в Англии, имея ДАЛЕКО не идеальный английский, тем не менее, успешно работал, пил пиво в пабах, общался на улицах. Никогда не испытывал никаких комплексов. Может быть дело в англичанах, может быть во мне (есть другие скиллы, которыми можно оперировать).

Англичане и американцы так давно привыкли, что половина говорящих на английском языке говорит с акцентом и ошибками, что уже ничему не удивляются. Аналогично, мы уже не удивляемся и даже уже и не посмеиваемся, когда говорят по-русски с акцентом или с ошибками. А вот по-казахски никогда говорить не буду. Выучить его готова на уровне понимания на слух, чтения, письменной речи, а вот говорить не буду, не хочу лелеять в ком-то чувство необоснованного превосходства (о чем говорилось в одном из постов выше), разве только если мой русский кто-то упорно не захочет или не сможет понять, т.е. в случае крайней необходимости.

[Warren_Buffeth]

Я даже и не понял, о чем здесь спор такой. Разве где-то по-казахски говорить заставляют? Я таких мест не встречал.

[KnifeMMC]

Я даже и не понял, о чем здесь спор такой. Разве где-то по-казахски говорить заставляют? Я таких мест не встречал.

Здесь спор нужно-ненужно. Не заставляют. Но в органах делопроизводство переходит на казахский.

[Janik]

Одно дело когда неказах( русский, кореец, немец) будет коряво говорить, пытаться говорить, и другое дело когда туземец-казах ошибается в произношении, а то и в грамматике.

Ээээ... Да какая проблема? Хочешь донести мысль - доноси, вкривь, вкось. Не нравится собеседник - уйди в сторону, навалом их вокруг. Не поймут тебя в магазине? Грубо говоря, всегда поймут язык денег, выучат хоть казахско-кантонский диалект, чтоб денежку с тебя взять и бизнес свой поправить.

[Janik]

Но в органах делопроизводство переходит на казахский.

А что за орган такой?

[Warren_Buffeth]

Но в органах делопроизводство переходит на казахский.

Когда еще перейдут? Как всегда флажками перед выборами машут. Мы этого точно не увидим. Разве что наши правнуки. А так ничего страшного не должно быть. В Латвии тоже в органах все на латышском. А в бизнесе все равно на русском.

[NiX-373]

Возникла идея - пока все друг друга не поубивали в боях за язык, надо создать bb.ct.kz на титульном языке. Вот и посмотрим тогда посещение, активность, популярность. Давайте голосовать ногами - как в свое время сделали иммигранты.
По сабжу - мне тоже не нравится нагибалово в вещании 50\50, 10\90 и т.д. Это все только отталкивает от нормального диалога. Язык общения (вне зависимости от конкретики) живет по своим законам и никаким нагибаловом его не сделаешь другим.
Правильно говорили выше - есть жизненная или экономическая необходимость - выучат оставшиеся люди каз.яз., нет стимула - зачем учить?
А вот про козырный туз (нац вопрос) - это реально страшно.

зы По рассказам, в Брайтон-Бич, где большая русская община, местных полицейския заставляют учить великий и могучий.