Сообщений в теме: 1029

[IGK]

А можно ещё раз и без мантр - кто в таком случае владел, кто не был отчуждён, кто имел права ?

не придуряйтесь... будто вам неизвестно что ВКП(б) всем владела в стране... типа не было 6-й статьи конституции? как только ее отменили - Союз ССР развалился...

Т.е. Вы утверждаете, что во времена ВКП(б) коллективными собственниками средств производства являлись все члены ВКП(б)? А позже - вообще все граждане СССР?

[Вобейда]

Что то не помню такого.А когда в мавзолее Сталин был?

С 1953 по 1961 год. Я видел в 1957-м. :

[Марк Сестерций Антилох]

никакой коллективной собственности не было. политбюро ВКП(б)-КПСС всем владело (причем урузпировав власть). партийные работники были такими же рабами политбюро как и беспартийные. вы об этом прекрасно знаете... но будете сейчас делать удивленное лицо...

Замечательно.
А теперь ещё вопрос - а зачем оно им, это владение, нужно было?
Всякая власть имеет цель.
Что они, властители, в вашем выражении, имели с этого практически?
Кроме пожизненной кремлевской каторги и последующих гонок на лафетах?

[Марк Сестерций Антилох]

да и фигу из кармана вытащите двадцать лет уже держите все не успокоитесь в континентальном

Собственно, не фигу и не в кармане.
Кстати, традиционно - вам не тяжело?

[Красная Машина]

А можно ещё раз и без мантр - кто в таком случае владел, кто не был отчуждён, кто имел права ?

не придуряйтесь... будто вам не известно что ВКП(б) всем владела в стране... типа не было 6-й статьи конституции? как только ее отменили - Союз ССР развалился...

цитато статьи ниже. выделите жирным, где написано, что ВКП (б) (КПСС) имела право владения "всем"

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая
партия определяет генеральную перспективу развития общества,
линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой
созидательной деятельностью советского народа, придает
планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции
СССР.

[kub]

никакой коллективной собственности не было. политбюро ВКП(б)-КПСС всем владело (причем урузпировав власть).

ну да, был легитимный источник власти, на правах избираемых и "узурпировавших", распоряжавшийся и регулирующий любую деятельность. о чем хотите сказать ?

партийные работники были такими же рабами политбюро как и беспартийные.

ну да, вот например был такой партийный работник ЕБН, забывший откуда он сам и кто его выдвигал, и давший показательный пример новому поколению беспартийных политиков, и к чему все это ?

... а вот вообще примерно в начале 70-х, да вообщем-то и в конце 80-х каждый гражданин ссср, вне зависимости от партийности, помимо зарплаты имел примерно до 3 тыс долларов в год (по тому эквиваленту в 56 копеек) дотаций в виде: бесплатного обучения, здравоохранения, поездок в дома отдыха и пр. социальных благ, помимо квартир, стадионов, дорог, объектов городской и сельской инфраструктуры.

от скажите, финансовый легитимный источник, ну скажем оставшейся в мире империи, смог бы потянуть такое ярмо? полагаю, что даже после десятилетий социальной и политической модернизации штатов, такое никогда не могло быть возможным.

а собсно и вопрос?

п.с. полезли абракадабры, кто-то щас будет отжигать

Сообщение отредактировал kub: 25.04.2011, 21:35:13

[FL1]

Интересная песня:

"
Название: Улица Ленина - 04:00
Описание: "Говорят, что в родном моем городе больше улицы Ленина нет..." "Поверьте солдату, что все это временно! Наша победа близка!"
Песня написанная про Войну, удивительно перекликается с нашим временем.
Музыка: Генрих Рисман Слова: Илья Френкель Исполняет: Вячеслав Годунов
Скачать mp3:
http://www.sovmusic....?fname=ulitsale
"

Сообщение отредактировал FL1: 25.04.2011, 22:21:14

[kub]

а собсно и вопрос?

не понял ваших вопросов. вы как-то, необычно для вас, невнятно написали...

ааа, ясно, ... ну подожите результата

ммм, а чем вам Ферсман к примеру не угодил ?

Сообщение отредактировал kub: 25.04.2011, 21:39:46

[Марк Сестерций Антилох]

Да, кстати.

ТЕЛЕГРАММА КОМИССАРУ ИВАНОВУ. 11 ИЮЛЯ 1918 г. 117
3. Граждан Советской республики, оказывающих прямое или косвенное содействие империалистскому грабежу, — расстреливать.

Какие будут варианты ?
Целовать в лобик, давать подьемных и паёк , и отпускать на все четыре стороны?

В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.

Аналогично. Снова целовать в лобик или ещё куда?

На знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков Ленин наложил на резолюцию: "Расстрелять всех до одного".

Собственно, вот эта самая строка меня заставила восхититься и взяться за поисковик.
Это ж страшное дело - если Ильич истреблял мильонами не задумываясь, то откуда бы взялись стотыщмильонов расстрелянных лично Сталиным, когда их до того извёл кровавый Ильич?
Наслаждайтесь цифирками и документами.
http://kommari.livej...com/657671.html
Жду ссылки на оригинал телеграммы

--------------------------------------------------------------------------------
11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".

Во все времена граждан, саботирующих продовольственные поставки в армию в военное время, лишали жизни. Чаще всего публично и устрашающиами способами. Для кого-то это новость?

9 августа 1918 г. Ленин в телеграмме Пензенскому губисполкому и Евгении Бош писал: «Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города» (50, 143–144). Провести массовый беспощадный террор! А ведь еще не было декрета о терроре. А главное – это ленинское требование запереть сомнительных в концентрационный лагерь, не виновных в конкретном деянии, а уже даже сомнительных.

Я вам сходу назову одну крайне демократическую страну, которая в условиях войны, идущей даже не на собственной территории , интернировала в концлагеря всех своих граждан с неправильным разрезом глаз. Несмотря на их клятвы в верноподданничестве.
И что?

1919 г., опубликованного в 51-м томе полного собрания сочинений с изъятием (купюра выделена курсивом):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича»

Первоисточник без изьятия, как и в предыдущем случае, покрыт мраком и сьеден молью, я правильно понимаю?

[Марк Сестерций Антилох]

С днем рождения товарищ людоед,

Я вам такую забавную притчу расскажу.

В большом городе на людном месте в одном сказочном государстве стоит памятник историческому деятелю.
Чем, спросите вы меня, он прославился при жизни?
А, собственно, ничем.
Он не был прогрессистом, он не желал светлого будущего ни всему человечеству, ни отдельно взятым народам.
Более того, в меру своих воззрений он был врагом прогресса и ортодоксальным традиционалистом.
В силу чего везде и всегда там, куда он приходил и где мог повлиять на события, в течение многих лет применял одну и ту же тактику - насилие, грабежи, убийства,
установление традиционалистских норм и непомерных поборов.
Он очень хотел власти. Много власти. Власти личной и безоговорочной.
Наверное, с сопутствующими власти привилегиями - тёлками, брюликами, коленопреклоненными лизоблюдами итд.
Мы этого уже не узнаем , ибо читать он не очень любил, и вообще не любил писать.
Поэтому, увы, письменных следов жизнедеятельности персонажа история нам не донесла.
История донесла - кровь, насилие, грабежи, пожары, разбой, бесславный финал.

Что вы скажете о деятельности описанного выше, вне всякого сомнения, кровавого упыря ?

[A303***]

Сжечь Ильича, а прах развеять!

[Janik]

цитато статьи ниже. выделите жирным, где написано, что ВКП (б) (КПСС) имела право владения "всем"

первые три слова...

Руководить и направлять не означает владеть.

[kub]

Марк Сестерций Антилох,
Одесса, Дюк ?