Сообщений в теме: 189

[Cbuty]

Да с предоставлением услуг в коммунальной сфере вообще швах - чем дальше в лес тем толще партизаны. Народ изгаляется в различных темах и пытается как выкрутиться от предоставляемого неуклюжего сервиса наименьшими потерями - вроде дают электричество но какое то не такое и не всегда - вроде вода должна быть горячей по умолчанию но приходится сливать утром по пол часа и платить как за горячую - вроде должны нормально топить но но и так можно продолжать до бесконечности -стригут как овец и выход для экономии предлагают только один - купи слона - мифический счетчик за свои деньги и очередная кормушка про смене поверке и обслуживанию -вот и вся экономия и не факт что один счетчик решит проблему тепла в вашей квартире. Плюсы и минусы в различных видах проживания(многоквартирные дома и частные) уравнивают друг друга - где то есть нормальная подача электричества а у других нет - кому то топиться независимо проще а другим такая независимость не светит. Короче что то прогнило в нашем королевстве и уже воняет - надо менять ибо начнем платит за воздух - хотя юридические лица платят за экологию и автомобилисты тоже - так что еще нам могут толкнуть что б не раслаблялись?

[Ronin]

Ну вот... держись кошелёг-кошелёчег.... Скоро отопительный период... мдя

тут есть такая подкавырка хитрая, что начинается он всегда позже и заканчивается раньше положеного, а платим за период с 15го/X по 15е/IV

p.s. да и вобще вспомнилось: "собака лает, а не кусается..."

Сообщение отредактировал Ronin: 24.09.2009, 09:27:49

[internet support]

Вот если дома тепла не будет я им су.....м устрою весь мозг вые......у уже просто бесят почему так про зарплату не говорят ДЕБИЛЫ КОНЧ....Е

[Chilly]

Издевательство конечно, по большей части не над нами людьми работающими, а над стариками-пенсионерами. Моя бабуля прочитала статью об этом в АиФ и сказала, что скоро будет легче в гроб лечь и ни о чем не думать, чем с ее пенсией за все это платить...

[Aritmos]

Ну не факт что если общедомовой будет показывать горячо а у вас в квартире будет тепло а платить все равно будете - значит для нормальной эксплуатации придется ставить в квартире еще один - но по сути оне скажут ваши общедомовые трубы это ваши проблемы - один может открыть зимой все окна ему жарко и в результате следующему дойдет охлажденная вода в системе отопления -короче мороки да еще за свои деньги - нафиг нужно - подобное можно ставить только в частном доме на земле - где сам хозяин а в многоквартирных бесполезно

Придется написать много букаф - система горячего водоснабжения работает сл. образом - вода из городскких водопроводных сетей подается в теплообменник 1 ступени ГВС, в котором происходит первичный подогрев воды низкопотнециальным теплом обратного теплоносителя, далее подогретая вода поступает в теплообменник 2 ступени ГВС, где происходит ее догрев до нормируемой тепмпературы.Необходимый расход сетевой воды для обеспечения нужд системы ГВС и поддержания постоянной нормируемой температуры 55-60С, независимо от величины водоразбора, производится регулятором температуры.При отсутствии водоразбора в ночное время регулирующий клапан закрывается.Подготовка воды для нужд ГВС закончена и она подается в систему для последующего водозабора.Часть воды по трубопроводу циркуляционной линии возвращается в тепловой узел к теплообменнику 2 ступени и постоянно циркулирует в системе, что позволяет потребителю не ожидать перегрева всего стояка.Постоянную циркуляцию воды в циркуляционном контуре обеспечивает группа насосов..

Разморозить систему можно вырубив все насосы и оставить воду в системе на холоде, а тот, кто открывает окна в своей квартире ну никак не разморозить всю систему.

Есть разница между многоквартирным домом, находящимся на центральном отоплении и домом, находящимся на элеваторном отполении- они платят в разЫ больше тех, кто подключен к центральым теплосетям..

[gis]

Придется написать много букаф - система горячего водоснабжения работает сл. образом - вода из городскких водопроводных сетей подается в теплообменник 1 ступени ГВС, в котором происходит первичный подогрев воды низкопотнециальным теплом обратного теплоносителя, далее подогретая вода поступает в теплообменник 2 ступени ГВС, где происходит ее догрев до нормируемой тепмпературы.Необходимый расход сетевой воды для обеспечения нужд системы ГВС и поддержания постоянной нормируемой температуры 55-60С, независимо от величины водоразбора, производится регулятором температуры.При отсутствии водоразбора в ночное время регулирующий клапан закрывается.Подготовка воды для нужд ГВС закончена и она подается в систему для последующего водозабора.Часть воды по трубопроводу циркуляционной линии возвращается в тепловой узел к теплообменнику 2 ступени и постоянно циркулирует в системе, что позволяет потребителю не ожидать перегрева всего стояка.Постоянную циркуляцию воды в циркуляционном контуре обеспечивает группа насосов..

Разморозить систему можно вырубив все насосы и оставить воду в системе на холоде, а тот, кто открывает окна в своей квартире ну никак не разморозить всю систему.

Есть разница между многоквартирным домом, находящимся на центральном отоплении и домом, находящимся на элеваторном отполении- они платят в разЫ больше тех, кто подключен к центральым теплосетям..

пока читал и пытался представить этот круговорот, включился хранитель экрана с трубами

вот у тещи всегда в кране и батареях кипяток, в микрах (до копателей на Правде), хоть там живи, но......

[Aritmos]

сей длинный пост предназначался для краткого ознакомления, чтобы не сказать потом в беседе чушь типа сосед открыл окна в своей квартире и разморозил всю систему отопления.

На самом деле АПК не выгодно, чтобы потребители ставили общедомовые приборы учета - как монополисту ему выгодно,чтобы за тепло платили по нормативам, а не по факту.

[Cbuty]

сей длинный пост предназначался для краткого ознакомления, чтобы не сказать потом в беседе чушь типа сосед открыл окна в своей квартире и разморозил всю систему отопления.

На самом деле АПК не выгодно, чтобы потребители ставили общедомовые приборы учета - как монополисту ему выгодно,чтобы за тепло платили по нормативам, а не по факту.

Ну не надо умничать и писать про производство горячей воды - нас интересует только труба приходящая в наш дом остальное пофигу. Мы все будем платить в равных долях за тепло по установленному счетчику но получать его будем поразному тк радиатор у одного алюминивый у другого чугунный - третий любит хорошо проветривать квартиру те выпускать тепло и тд - невозможно добиться - услуга оплата - будет скинулись и кому как повезет

[Aritmos]

Ну не надо умничать и писать про производство горячей воды - нас интересует только труба приходящая в наш дом остальное пофигу. Мы все будем платить в равных долях за тепло по установленному счетчику но получать его будем поразному тк радиатор у одного алюминивый у другого чугунный - третий любит хорошо проветривать квартиру те выпускать тепло и тд - невозможно добиться - услуга оплата - будет скинулись и кому как повезет

А вот это одно из самых больших заблуждений..Отрывок из книги "10 наиболее распространенных заблуждения в отношении установки и обслуживания АСРТ", выпущенной недавно ПРООН:

К сожалению, потребитель уверен, что он не играет большой роли в управлении теплоснабжением зданий, все решает, например, в многоквартирных домах, – обслуживающая организация или КСК. Потребитель вынужден только платить. Тем не менее, все расходы за потребленную энергию, равно как и расходы по обслуживанию общедомового имущества (тепловые узлы зданий, инженерные коммуникации, места общего пользования, придворовая территория и т.п.) несет именно потребитель – рядовой гражданин, собственник квартиры в многоэтажном жилом доме. КСК – это не та организация, которая заставляет нас платить. КСК – это организация, которую мы должны заставить работать. Мы вправе сами выбирать Управляющую организацию, доверяя ей часть нашей собственности. Теперь давайте вспомним: сколько раз каждый из нас принимал участие в общем собрании КСК, объявления о проведении которого систематически появляются на подъездах наших домов?... А ведь нам небезразлична НАША СОБСТВЕННОСТЬ. И система теплопотребления тоже является нашей собственностью. В конечном счете - все отражается «на кармане» потребителя. Рост цен на энрегоносители в дальнейшем приведет к росту тарифов за энергоуслуги. Нерациональное потребление тепловой энергии жилым домом – это дополнительные расходы и негативное отражение на семейном бюджете. Каждый должен понимать, что избежать этого можно лишь рационализировав систему теплопотребления и принимая активное участие в управлении общедолевой собственностью. «Обогрев улицы» - это еще и хроническая нехватка мощностей в условиях развития городов..

Если хотите платить меньше - придется экономить тепло путем модернизации систем отопления,уменьшения теплопотерь и т.д...Для того, чтобы тепло было у всех и платили за это меньше- потребуется вложение средств на создание теплового пункта,замену стояков,постановка балансирующих клапанов и т.д.,что вызывает волну возмущения...Хотя и так понятно, что старые системы лучше работать не будут, а платить за тепло все равно придется....
Расчет в цифрах:
Еще пример: для анализа оплаты за тепловую энергию в феврале месяце 2009г. в г.Астане, при фактической среднемесячной температуре наружного воздуха -16 градусов (по данным Казгидромет) были проанализированы счета-извещения потребителей трех кирпичных многоэтажных жилых зданий 2004-2006 гг. постройки с примерно одинаковыми тепловыми нагрузками. Первый дом присоединен к тепловым сетям через обычный элеватор, прибор учета тепловой энергии не принят на коммерческий учет и расчеты ведутся по нормативу. Стоимость отопления за 1 м2 общей площади квартиры в этом доме составила 80.47 тенге. Второй дом присоединен также через обычную «элеваторную» схему, но там установлен прибор учета и начисление оплаты производится по нему. Стоимость 1 м2 за отопление составила около 60 тенге. И третий дом: здесь имеется автоматизированная система регулирования теплопотребления (АСРТ), функционирует прибор учета теплоэнергии - стоимость 1 м2 составила около 39 тенге (!).
Стоимость оборудования автоматизрованной системы регулирования и учета теплопотребления увеличивает стоимость нового строительства на 1-3 $ за квадратный метр. При цене покупки жилья 1000-2000$/м2, согласитесь – это недорого. Теперь представим, что наш многоквартирный дом имеет полезную отапливаемую площадь 5000м2. Месячное отопление в нашем доме при элеваторной схеме присоединения (402 350 тенге в месяц) и при установке АСРТ (195 000 тенге в тот же месяц). Средняя стоимость квалифицированного обслуживания оборудования АСРТ на весь дом составляет около 15 000 тенге в месяц. Следовательно - чистая экономия (прибыль) жильцов дома составит:
402 350-195 000-15 000=192 350 тенге в месяц.

Сообщение отредактировал Aritmos: 24.09.2009, 14:29:50

[Beloved]

ужс... че теперь экономить по жесткому придеться

а у вас что ли не центральное? это же зависит от площади квартиры только...

[≈777≈]

Средний и богатый класс будут платить по тем тарифам, которые им впарят коммунальщики при условии, что тепло БУДЕТ. Если будет надо, домовой счетчик они потянут по финансам. Ну поворчат, побрюзжат, но схавают.

А вот нижний класс скоро боюсь просто не сможет платить за такое тепло, если тарифы будут расти такими темпами. Домовые счетчики нижний класс также НЕ потянет.

Вот и делайте выводы. Общество продолжает еще больше расслаиваться хотя оно и так уже сильно расслоено. Коммунальщики, хлеборобы и цена на нефть были и будут катализаторами или наоборот смягчителями этого процесса, в зависимости от их ценовой политики.

Подытожу - семья с хорошим доходом и выше справится с повышением цен на хлеб,бензин, коммунальные счета. А семья, которая жила на пределе возможностей справится со скачком цен на один или все вид таких продуктов/услуг? подумайте и ответьте себе честно сами!

[Генерал Моторс]

если ранее стоимость отопления равномерно распределялась на 12 месяцев, то начиная с нового отопительного сезона оплата будет начисляться с 15 октября по 15 апреля. В конце отопительного сезона будет производиться перерасчет с учетом фактических данных по температуре наружного воздуха и длительности отопительного сезона. Плата за отопление за июль, август, сентябрь 2009 года будет зачтена в счет оплаты за отопительный сезон 2009–2010 года.

Тут же написано, что это не повышение а всего лишь способ распределения оплаты. Т.е. полгода не платим за отопление.
Кроме того, каждому домовладельцу провести мероприятия по теплопотерям. Алматинцы в этом отношении менее подкованы, нежели, к примеру, северяне. Те утепляют хаты дай боже.

[Aritmos]

Подытожу - семья с хорошим доходом и выше справится с повышением цен на хлеб,бензин, коммунальные счета. А семья, которая жила на пределе возможностей справится со скачком цен на один или все вид таких продуктов/услуг? подумайте и ответьте себе честно сами!

Как показывает практика, меньше всего хотят платить те, у кого доходы позволяют..За обслуживание 1 общедомового прибора учета в месяц надо платить 4 500 тг (это со всего дома, а не с одной квартиры), постоянно и вовремя оплачивают именно те, у кого вроде как и денег-то не очень - старые дома,хрущевки, а вот с новых домов, где не всякий может позволить купить себе квартиру сумму в 4 500 тг приходиться "выбивать"..

[L"eka]

Тут же написано, что это не повышение а всего лишь способ распределения оплаты. Т.е. полгода не платим за отопление.

Мы по старым тарифам платили ежемесячно 2474тг за 64 м2, т.е. за год 29688тг, по новым получается: 110*64=7040тг *на 6 месяцев = 42240тг. Это как же они так эту оплату переарспределяют, что у меня в итоге выходит на 12552тг дороже?

[Генерал Моторс]

Тут же написано, что это не повышение а всего лишь способ распределения оплаты. Т.е. полгода не платим за отопление.

Мы по старым тарифам платили ежемесячно 2474тг за 64 м2, т.е. за год 29688тг, по новым получается: 110*64=7040тг *на 6 месяцев = 42240тг. Это как же они так эту оплату переарспределяют, что у меня в итоге выходит на 12552тг дороже?

Странно вы как-то платите, по вашим расценкам получается что вы платите 38 кзт за метр, а у меня вот по последней квитанции выходит 41 с копейками. 3*64 получается, что я в год за ту же площадь на 2,400 тенге больше вас плачу. Непорядок.

[L"eka]

Странно вы как-то платите, по вашим расценкам получается что вы платите 38 кзт за метр, а у меня вот по последней квитанции выходит 41 с копейками. 3*64 получается, что я в год за ту же площадь на 2,400 тенге больше вас плачу. Непорядок.

Что могу на это ответить... Переезжайте в наш район
Только у нас в квартире трубы чуть теплые всю зиму, тоэтому постоянно включены обогреватели.

Сообщение отредактировал L"eka: 24.09.2009, 16:26:09

[Генерал Моторс]

Странно вы как-то платите, по вашим расценкам получается что вы платите 38 кзт за метр, а у меня вот по последней квитанции выходит 41 с копейками. 3*64 получается, что я в год за ту же площадь на 2,400 тенге больше вас плачу. Непорядок.

Что могу на это ответить... Переезжайте в наш район
Только у нас в квартире трубы чуть теплые всю зиму, тоэтому постоянно включены обогреватели.

Я живу в районе п. Ужет, а вы в каком?

[Красафчег]

А вот у них там ,за рубежом оплата коммуналки составляет до 25-30% от дохода. И это при том, что у них доходы повыше в среднем, чем у нас. Я думаю ,кто не хочет башлять за тепло - должен съехать в принудительном порядке в социальное жильё.

[L"eka]

Я в Ауэзавском районе живу.
По поводу зарубежом.
У меня подружка сей час в Австрии. Говорит, что у них на каждую квартиру счетчик и выключатель стоят. И, к примеру, ее весь день дома не бывает, так отключает отопление или убавляет до минимума. Пришла домой - включила....
Что б дорости до "а вот у них там..." очень много времени понадобится.

[RK]

3 года так плачу. Хорошо...... я за. за лето платите. бабки уходят... а так , будут на месте