Сообщений в теме: 48

[Котик]

[quote name='pAlkovnik' date='30.03.2004, 21:21'][quote name='Котик Пуся' date='30.03.2004, 19:36']
У меня нет времени долго объяснять важность идеи прав и свобод, но я попробую привести некоторые примеры их нарушения в Казахстане.

1. Обязательная служба в армии, напоминающей тюрьму.
[/QUOTE]
[QUOTE]Обязательная воинская служба сама по себе не является нарушением прав гражданина. Она  регламентируется....[/QUOTE][/QUOTE]
Обязательная служба в армии в том виде, в котором она существует в Казахстане, равно как и в большинстве других республик бывшего СССР, ЯВЛЯЕТСЯ систематическим нарушением прав человека. Повсеместные нарушения и регулярные случаи смерти солдат - подтверждение тому.

[quote name='Котик Пуся' date='30.03.2004, 19:36']
2. Регулярные проверки документов, просто так, без причины.
[/QUOTE]
[QUOTE]Конституция, статья 16, пункт 2 -"Без  санкции прокурора лицо  может  быть  подвергнуто  задержанию  на  срок  не  более семидесяти двух часов."
Порядок изменения и внесения поправок в конституцию - там же

Подобные же правила есть в большинстве стран, но в тех же Штатах никто не проверяет документы и прописку (там такого понятия нет) у прохожих на улице, как делают это в Алматы или Москве. Свобода передвижения (реальная, а не продекларированная) - ключевой признак отличия свободных стран от несвободных. Именно об этом шла речь.

[quote name='Котик Пуся' date='30.03.2004, 19:36']
3. Унижения при получении каких-либо справок в госорганах. Здесь же - искуственно усложненные бюрократические процедуры, чтобы можно было брать больше взяток.
[/QUOTE]
[QUOTE]Особенности функционирования любой бюрократической системы к понятию "прав человека" нигде, никогда и никоим образом не относятся.

Безусловно относятся, если они препятствуют реализации прав и свобод человека - например, регистрация по месту жительства, декларативно отмененная, но реально действующая, препятствует реализации права на свободное перемещение. Можно привести еще множество аналогичных примеров, просто нет времени.

[quote name='Котик Пуся' date='30.03.2004, 19:36']
4. Повсеместный протекционизм и коррупция наряду с чрезвычайно сильным социальным расслоением общества.
[/QUOTE]
[QUOTE]Ничего из перечисленного к категории "нарушений прав человека" не относится.


Протекционизм и коррупция препятствуют реализации равных прав и возможностей граждан, поэтому напрямую относятся к проблеме прав человека.

Наконец, общий комментарий. Если какое-либо действие регламентируется законом, в том числе основным законом, это еще не значит, что отсутствует нарушение прав человека. Вспомните, что Конституция СССР 1937 года была одной из самых прогрессивных и демократичных на то время.

Сообщение отредактировал Котик Пуся: 31.03.2004, 17:32:51

[R@ptor]

демократия - это не цель, это СРЕДСТВО для достижения эффективной экономики. ПРК изначально все с ног на голову поставил и пропагандирует.
Демократия - это саморегулирующийся механизм.
А янки заинтересованы поднять демократию всюду - не нужно будет даваять взятки в КЗ, писать оды ПРК в прессе, все будет решаться цивилизованно, не будет саддамов, назарбаевых, туркменбашей и проч.
Конечно, задача сложная. Отчет - звено в цепи ее решения. Критика должна улучшать объект критики. Только вот ПРК зачерствел, понять этого не может. Он отчет и не читал, наверное. На сон грядущий он читает "казахстанскую" правду...

[Заморский гость]

Не очень хорошо понимаю смысл этого отчета. Ничего нового или тайного. Мы что, не знали об этом, не говорили ою этом? Просто поговорить? Ну, провели исследования, опубликовали  и что дальше? Американцы, что, собираются совершенствоть наш правовой институт, защищать наши права от нашего государства?

Самое главное, что такие отчеты пи шутся не для "внутреннего" пользования страной, про которую рассказывается, а для "наружного"
Люди, которые никогда в Казахстане не были получают определенное представлени е о стране.
Если они не хотят и не умеют давать взятки - они не будут расшитрять свой бизнес в сторону Казахстана.
Если они дорожат своей собственой жизнью и жизнью своих сотрудников - они не будут развивать свой бизнес в сторону Казахстана.
И так далее.
А вы, там живущие, сами все знаете, зачем вам лю этом рассказывать.

[Котик]

Кстати, не выпустили еще новый отчет?

[Каражигитов Улан]

Наврено где-то есть уже.
ПРоискать надо

[Saint Denix]

...и вообще это дискриминация по этническому признаку. Где версия отчета на государственном? 

И кто же тебя, анти-ЛОХА дискриминирует?

Два выхода:

1. Подай в суд на ГосДеп США, что они не предоставили данный отчет тебе лично на ТВОЕМ государственном языке.

2. Скажи спасибо тем, кто выложил отчет на русском для таких как ты, не знающих английский.

А если не доволен, то ведь всегда ты можешь перевести этот отчет на государвтенный язык и выложить в общий доступ, а не возмущаться попусту.

[Марк Сестерций Антилох]

1. Подай в суд на ГосДеп США, что они не предоставили данный отчет тебе лично на ТВОЕМ государственном языке.
2. Скажи спасибо тем, кто выложил отчет на русском для таких как ты, не знающих английский.

А если не доволен, то ведь всегда ты можешь перевести этот отчет на государвтенный язык и выложить в общий доступ, а не возмущаться попусту.

1. Насчет брудершафта (точнее отсутствия такового) - вроде бы как даже банально лишний раз вспоминать - уже общее место.
2. Quidquid agis,prudenter agas et respice finem. (С) (Gesta Romanorum)
3. Спасибо
4."Give me your pardon, sir: I've done you wrong;
But pardon't, as you are a gentleman.
This presence knows,
And you must needs have heard, how I am punish'd
With sore distraction. What I have done,
That might your nature, honour and exception
Roughly awake, I here proclaim was madness.
Was't Hamlet wrong'd Laertes? Never Hamlet:
If Hamlet from himself be ta'en away,
And when he's not himself does wrong Laertes,
Then Hamlet does it not, Hamlet denies it.
Who does it, then? His madness: if't be so,
Hamlet is of the faction that is wrong'd;
His madness is poor Hamlet's enemy."
...

[china]

Миня уже достали сообщения "У вас Кытайцы есть?"это всё равно что у
любого спрашивать "У вас чайник есть " -"А когда закипит"?

[Котик]

для 3 последних докладчиков:

То ли все с ума посходили, то ли я просто пьян....