ничего этого нет, кроме внутреннего положения о проведении игр. об этом я неоднократно писала выше. и что? тоже предлагаете закрыть?Как ни абсурдно это для вас, но орги действительно будут виноваты.
2 Jack Wolfskin: ага, если человек несся со скоростью 200 км в час и въехал в столб во время игры в Дозор, виноваты орги. кааанешнааа. ниче умнее не могли?
Кстати КТО такие орги?
-Зарегистрированы ли они где нибудь в минюсте? Какую организационно правовую форму имеют Федерация там, общественное объединение и т.д.
-Существуют ли положения о проведении каждой игры? Что там написано по поводу безопасности?
-Что организаторы предпринимают, чтобы обезопасить каждого участника? Обовещены ли гос органы о проведении игры в городе? Выделяется ли одтельная бригада медиков или спасателей или дорожной полиции на каждую игру?
ЗЫ если того, что я написал нет, то игра вне закона т.е. это банда занимающаязапреступнойнипонятнокакой деятельностью
В Липецке погибли участники игры "Ночной дозор"а во что играете вы?
#161
Отправлено 13.07.2009, 18:21:52
#162
Отправлено 13.07.2009, 18:21:56
Желающим рисковать ради риска могу посоветовать русскую рулетку. Говорят, ощущения очень сильные. Куда уже сильнее дозоров.2 Zulkar
да ну?все перечисленные мною товарищи рискуют ради риска, не в рабочее время, не ради денег. Что я переврала?
А если риск ради самого риска - то да, этот человек неадекватен. Грубо говоря - промышленный альпинист рискует, как и скалолаз, лезущий на небоскреб за рекордом. Только первый адекватен, а второй - нет.
#163
Отправлено 13.07.2009, 18:22:24
GPS- трекинг. Как условие участия.но если вы так настаиваете: предложите механизм, как сделать так, чтобы все Дозорные несли ответственность за происходящее? В какой закон писать поправки? Официально этой игры не существует, соответственно сделать ничего нельзя.
А для того, чтобы передвигающиеся ночью по городу "идиоты" ничего не сносили, существуют стражи порядка с палочками. которые ночью тоже работают, тоже тормозят и штрафуют.
Сдал логи, проверили.
Нарушил ПДД - дисквалификация на ... месяцев.
И крутись как хочешь.
#164
Отправлено 13.07.2009, 18:23:33
значит это к делу не имеет никакого отношения. ваши сравнения хромают. в Дозоре и иже подобных играх никого не зомбируют, не гипнотизируют, не принуждают, не заставляют и даже денег не вымогают.тут ведь как вопрос то стоит на самом деле - покончили они бы все с жизнью в одно и то же время, да еще и массово, если бы у них не было этой секты?
расстрелять руководителя надо в том случае, если будет доказана причинно-следственная связь между его деятельностью и массовым самоубийством. а если нет - никого расстреливать не надо. может, от одного жена ушла, другой дачу в покер проиграл, а третьего просто депрессия одолела и все они массово решили покончить жизнь самоубийством. причем тут руководитель? это их выбор. ву компрене?
#165
Отправлено 13.07.2009, 18:23:59
Знаете, есть такой эксперимент, впервые был проведен кажется еще Фрейдом. Если загипнотизированному человеку приказать что-то сделать после пробуждения (открыть зонтик) - он это сделает. На вопрос зачем он это сделал - пациент всегда придумает адекватную причину, и будет уверен что это деййствительно причина. В том примере женщина вначале говорила, что открыла чтобы убедиться что зонтик дейтсвительно ее, затем что она хотела проверить его работоспособность, еще что-то.расстрелять руководителя надо в том случае, если будет доказана причинно-следственная связь между его деятельностью и массовым самоубийством. а если нет - никого расстреливать не надо. может, от одного жена ушла, другой дачу в покер проиграл, а третьего просто депрессия одолела и все они массово решили покончить жизнь самоубийством. причем тут руководитель? это их выбор. ву компрене?
#166
Отправлено 13.07.2009, 18:24:36
дык эта... тут ведь вот какое дело... нерадивые, эт не я придумал, эт вон у RedIce спрашивайте!ааа, ну тогда критерии определения нерадивости в студию!
я думаю шта эт он(а) про безответственных....
согласен, жить большинству таки хочется...об ответственности: ответственность и чувство самосохранения есть у каждого за редким исключением. дело в ее уровне, способе измерения и приложения (по отношению к кому, к чему ответственность?) думаю, мало кому хочется сознательно задохнуться в коллекторе. просто бывают трагические случаи
дело в ответственности перед другим человеком, тем, кто тебе доверился, положился, еси можно такскать... эт что касаемо ответственности во внутренних взаимоотношениях... в остальном же ответственность идет в моральном аспекте перед обществом, ну и в уголовном перед законодательством соответственно...
Сообщение отредактировал Anno Domini: 13.07.2009, 18:25:22
#167
Отправлено 13.07.2009, 18:25:21
играющим в Дозоры ощущений, думаю, хватает. они вашим советом вряд ли воспользуются. хотя, мне кажется, и такие экстремалы живут на белом светеЖелающим рисковать ради риска могу посоветовать русскую рулетку. Говорят, ощущения очень сильные. Куда уже сильнее дозоров.
#168
Отправлено 13.07.2009, 18:25:26
то есть по вашему, по любому несет ответственность игрок?
игрокам. надо понимать куда идут... не мясо же на бойне...
и организатору не стоило даже извилинами шевелить, дабы понять что прятать нечто в рабочей трансформаторной будке, это опасно для жизни игрока?
Я знаю эту историю, дело в том, что эта будка очень долго пустовала и была отключена от подачи электричества, и по случайному стечению обстоятельств, когда туда приехела команда, где был этот парень-это будку включили, перед тем как там написать местный орг все проверил и разузнал.
#169
Отправлено 13.07.2009, 18:25:40
стопицотый раз повторяю, в будке кода не было. Если игрок решил, что орги настолько глупы, чтобы нарисовать там код...ну а как же идиот, разместивший код в трансформаторной будке? spy.gif
... а если б это дело было в Париже - арабы уже давно жгли бы машины и били морды ментам...
#170
Отправлено 13.07.2009, 18:28:33
ну и к чему вы это все? про сектантов не я начала, мне на них плювать. а в Дозорах никого не гипнотизируютЗнаете, есть такой эксперимент, впервые был проведен кажется еще Фрейдом. Если загипнотизированному человеку приказать что-то сделать после пробуждения (открыть зонтик) - он это сделает. На вопрос зачем он это сделал - пациент всегда придумает адекватную причину, и будет уверен что это деййствительно причина. В том примере женщина вначале говорила, что открыла чтобы убедиться что зонтик дейтсвительно ее, затем что она хотела проверить его работоспособность, еще что-то.
расстрелять руководителя надо в том случае, если будет доказана причинно-следственная связь между его деятельностью и массовым самоубийством. а если нет - никого расстреливать не надо. может, от одного жена ушла, другой дачу в покер проиграл, а третьего просто депрессия одолела и все они массово решили покончить жизнь самоубийством. причем тут руководитель? это их выбор. ву компрене?
ну тогда критерии безответственности? как ее наличие-отсутствие проверить? тем более, что это такое глобальное разносторонее и всеобъемлющее понятие.дык эта... тут ведь вот какое дело... нерадивые, эт не я придумал, эт вон у RedIce спрашивайте!
ааа, ну тогда критерии определения нерадивости в студию!
я думаю шта эт он(а) про безответственных....
зы: предполагаю, что сейчас вы скажете - запретить нахъ!
#171
Отправлено 13.07.2009, 18:29:23
нет, вы не правы! тут сравнения более абстрактные, не зациклены на каких то признаках игры либо секты... отбросьте понятие секты как культа, считайте ее группой людей с одинаковыми взглядами и мироощущениями... в этом случае грань между сектой и игрой исчезает, можно сравнивать на примерах...значит это к делу не имеет никакого отношения. ваши сравнения хромают. в Дозоре и иже подобных играх никого не зомбируют, не гипнотизируют, не принуждают, не заставляют и даже денег не вымогают.
#173
Отправлено 13.07.2009, 18:32:21
Кто рискует? Разберем альпинистов. Вы знаете, как действуют адекватные альпинисты, в нормальных альпинистких лагерях? Никто не пустит вас на маршрут, если у вас нет определенного опыта восхождения на более простые маршруты, нагрузка наращивается постепенно, нужно сходить на маршрут 1-й категории, чтобы вам разрешили с инструктором идти на 2-й.все перечисленные мною товарищи рискуют ради риска, не в рабочее время, не ради денег. Что я переврала?
А если вы имеете в виду придурков-энтузиастов, 2 раза ездивших на чимбулак, и теперь решивших что с китайской снарягой купленной на барахолке они теперь смогут залезть на Хан-Тенгри, купив разрешение - то да, они неадекваты. Еще вопросы?
... с пистолетом системы Макарова.Желающим рисковать ради риска могу посоветовать русскую рулетку.
Сообщение отредактировал Zulkar: 13.07.2009, 18:32:39
#174
Отправлено 13.07.2009, 18:33:11
Тогда два варианта:ничего этого нет, кроме внутреннего положения о проведении игр. об этом я неоднократно писала выше. и что? тоже предлагаете закрыть?
1. продолжать как раньше. То есть как
которая при наступлении случая как описано выше спрячется в кусты.это банда занимающаяся
преступнойнипонятнокакой деятельностью
2. Всетаки приобрести хоть какуюто легальность. И уже спокойно проводить игры.
#176
Отправлено 13.07.2009, 18:34:15
абсолютно не правы. секта - слишком специфичное понятие, с чем-с чем, а здесь нельзя сравнивать. давайте тогда сравним людей, которые играют в Дозор с пациентами психбольницы. у них там тоже одинаковые мироощущения))) сбрасывать со счетов фактор зомбирования, гипноза, маниакальной увлеченности какой-то идеей нельзя.нет, вы не правы! тут сравнения более абстрактные, не зациклены на каких то признаках игры либо секты... отбросьте понятие секты как культа, считайте ее группой людей с одинаковыми взглядами и мироощущениями... в этом случае грань между сектой и игрой исчезает, можно сравнивать на примерах...
значит это к делу не имеет никакого отношения. ваши сравнения хромают. в Дозоре и иже подобных играх никого не зомбируют, не гипнотизируют, не принуждают, не заставляют и даже денег не вымогают.
давайте лучше сравним "дозорных" и любителей футбола, которые каждые выходные и в снег и в зной играют в ЛЛФ. тоже группа людей с одинаковыми взглядами и мироощущениями. подскользнуться могут, перелом шейки бедра заработать, хромыми на всю жизнь остаться. кто отвечает? организаторы? запретить в футбик гонять?
#177
Отправлено 13.07.2009, 18:35:30
Вспоминается классическое:И правильно доказывает. Запретить нельзя. Да и потом, я же говорю: запретишь - ещё больший интерес у народа пойдёт.
Я развернул листок. Видимо,
это был черновик телеграммы.
"Грин умер у рыбарей получай тело
воскресенье соболезнуем Хугер Марта мальчики"
...
ну или:
...
- Рыбари - это немного вульгарно, - негромко, но
отнюдь не шепотом сказал один из черных костюмов.
- Все зависит от темперамента, - сказал другой. -
Лично я нисколько не осуждаю Карагана.
- Видите ли, я тоже не осуждаю. Немного шокирует то,
что он забрал свой пай. Джентльмен так не поступил бы.
- Простите, но Караган не джентльмен. Он всего лишь
директор-распорядитель. Отсюда и мелочность, и меркантиль-
ность, и некоторая, я бы сказал, мужиковатость...
- Не будем так строги. Рыбари - это интересно. И
честно говоря, я не вижу оснований, почему бы нам не
заниматься этим. Старое метро - это вполне респектабельно.
Уалд элегантнее Нивеля, но мы же не отказываемся на этом
основании от Нивеля...
Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 13.07.2009, 18:37:56
#178
Отправлено 13.07.2009, 18:37:54
много знаете случаев, когда участники игры Дозор воровали дома деньги и несли организатору?Сектанты, тоже говорят, что у них в секте никого не гипнотизируют.
ну и к чему вы это все? про сектантов не я начала, мне на них плювать. а в Дозорах никого не гипнотизируют
и про альпинистов: пара кликов в интернете и я найду вам десятки, если не сотни имен профессиональных, опытных, "адекватных", как вы выражаетесь альпинистов, которые гибли при восхождении даже на проторенных маршрутах, которые преодолевали не один раз. и теперь скажите мне, кто НЕ рискует?
#179
Отправлено 13.07.2009, 18:39:58
виноватые всегда найдутсядавайте лучше сравним "дозорных" и любителей футбола, которые каждые выходные и в снег и в зной играют в ЛЛФ. тоже группа людей с одинаковыми взглядами и мироощущениями. подскользнуться могут, перелом шейки бедра заработать, хромыми на всю жизнь остаться. кто отвечает? организаторы? запретить в футбик гонять?
в данном случает есть разница между люди собрались сами и людей ктото позвал
если сами собрались - сами и виноваты
если их кто-то организовал - он и виноват, такова уж доля организатора
#180
Отправлено 13.07.2009, 18:40:35
это не первый случай гибели Дозорных на игре. Нив одном городе организатор не спрятался в кусты и не прикрыл Дозор.Тогда два варианта:
ничего этого нет, кроме внутреннего положения о проведении игр. об этом я неоднократно писала выше. и что? тоже предлагаете закрыть?
1. продолжать как раньше. То есть каккоторая при наступлении случая как описано выше спрячется в кусты.это банда занимающаяся
преступнойнипонятнокакой деятельностью
да нормально все в Дозоре, спокойно и организованно. по крайней мере в Алмате.2. Всетаки приобрести хоть какуюто легальность. И уже спокойно проводить игры.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0