Сообщений в теме: 512

[rockON]

ой как интересна тут!!!
сталин, я не думаю что у нас будет как у них. нееее, такого не буит. не было и не буит. ламате буит столько лет сколько мы и наши потомки будут в ней жить. такче койсаш жигиттер. поберегите свои пистолетки для строительства нашего красивого некогда города!

[NLO]

Речь шла о современном городе, в культуру которого вложили свои доли многие нации (за что и люблю этот город - в нем всего помаленьку, как в Париже или Шанхае),

Бедные бедные парижане и вообще французы. В любой момент к ним могут приехать итальянцы из Рима и предъявить им, что Лютецию построили легионеры Джулио Чезаре, а за ними немцы из Франкфурта (любого), которые вообще предъявят, что город назвали Парижем дружинники Хлодвига или там Карла Великого.

Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Что сказать-то по теме хотел ? Или так, пятничное обострение ?

[rockON]

даяк

а кто таки даяки? объясните пожалуйста.

[Warren_Buffeth]

Даяки - коренное население островов Суматра и Калимантан. Язык полинезийский, внешность азиатская.

[Renegade]

Господа, от себя лично хочу попросить всех не постить явную глупость и не переходить на личности. Некрасиво это, ноу гуд.

Буба, в Узбекистане никто никого не выгонял, там до сих пор еще есть русские и русский язык в Ташкенте в ходу повсеместно. Другое дело, что люди уезжают оттуда из-за полного отсутствия перспектив и невозможности обеспечить себе мало-мальский уровень жизни. Естественно, что русские пользуются возможностью уехать в Россию, точно так же как евреи уезжали в Израиль, а немцы - в Германию, т.е. туда, где уровень жизни выше. Но! Из Узбекистана уезжает в ту же Россию все больше и больше узбеков! Мне это известно непонаслышке, т.к. моя девушка сама оттуда (наполовину узбечка) и ее семья года три назад переехала в Подмосковье. За эти годы только в их маленький городок переселилось несколько узбекских семей.

[rockON]

надош... не знал чесслово. спасибо за ответ.
ну так по субжу. ведь золотые страницы истории города еще впереди! и зависят от нас с вами. и нет разницы кто населяет поселение. мы вместе же все все это делаем.

[evla]

Ньдя, весело наблюдать просвещенный юношеский максимализм... еще и шуток не понимает (я про максимализм)

вот я не знаю деда своего деда... и что? он крепостным был... его продали когда отцу моего деда мало лет было или наоборот отца деда продали - того он не помнит... вобщем он не помнит его... и фамилия моя от фамилии того помещика которому принадлежал. И отец моего деда ничем особым не отличился - пахал землю, хлеб сеял. Знаю кем мой дед был.

но то какие бы подвиги предки не совершали не дает их потомку никакого преимущества или права гордиться самим собой.

добавленно
ух-ты, ешкин кот, как посты ссыпятцца... я писал про то что было стр. назад.

Сообщение отредактировал evla: 06.08.2004, 11:31:25

[Буба]

А ещё я знаю, во что превращаются государства, когда там таких горлопанов как ты слишком много. Тот же Узбекистан.  Нищета и разруха. Русских повыгоняли почти всех. Но зато государственный язык все знают. Улицы названы в соответствии с историей страны.

Я тоже "знаю, во что превращаются государства, когда там [вырезано из-за противоречий с контекстом и личной позицией]. Та же Эстония. Богатство и процветание. Русских повыгоняли почти всех. Но зато государственный язык все знают. Улицы названы в соответствии с историей страны.

Как тебе такой пример? Я не к тому, что кого-то надо выгонять (ни русских, ни чеченцев, ни еще кого). Я к тому, что аргументация у тебя инвалидная.

Горячий эстонский парень ты наш! Тут не Европа, а Азия в худших её проявлениях. Так что, сначала предлагаю запретить балет, театр и цирк как жанры чуждые историческому сознанию нашего народа. Сентябрь переназвать в честь Назика, учредить день баурсака (или день дыни - как хотите). А предлагать кого-то выселять - не, не нада. Наоборот, если хочешь уехать - башляй в казну 50 американских тонн и отваливай.

[Буба]

Буба, в Узбекистане никто никого не выгонял, там до сих пор еще есть русские

Эх, недоработка! Но они будут исправляться! Обещают.

Другое дело, что люди уезжают оттуда из-за полного отсутствия перспектив и невозможности обеспечить себе мало-мальский уровень жизни.

Для неузбеков и нетаджиков. Это так, в порядке уточнения. Вассаби. вспомни кто мыл твою машину и что мы по этому поводу с тобой обсуждали.

[Argenta and Scarta]

Горячий эстонский парень ты наш! Тут не Европа, а Азия в худших её проявлениях. Так что, сначала предлагаю запретить балет, театр и цирк как жанры чуждые историческому сознанию нашего народа. Сентябрь переназвать в честь Назика, учредить день баурсака (или день дыни - как хотите).  А предлагать кого-то выселять - не, не нада. Наоборот, если хочешь уехать - башляй в казну 50 американских тонн и отваливай.

не могли бы вы уточнить все проявления "казахского национализма" в ее крайних проявлениях.

мне кажется что лишь одно что в КЗ живется лучше чем в УЗ не дает другим спать крепким и спокойным сном.

[Буба]

Согласен. В КЗ лучше чем в РУ. Пока. Дай бог чтоб подольше. Настораживают тенденции. В любую госструктуру зайдите и посчитайте процент неказахов. Да хоть в налоговую ту же. Вопросы не возникают почему?

[Warren_Buffeth]

но то какие бы подвиги предки не совершали не дает их потомку никакого преимущества или права гордиться самим собой.

Видишь ли, родословные придумали не для того, чтобы ими гордиться. У них была вполне утилитарная роль.

Например у аристократии в России и Западной Европе вплоть до середины XIX века дворянское происхождение, у самураев вплоть до Реставрации Мэйдзи, давало право на приоритет при поступлении в высшие военные и гражданские учебные заведения, госслужбу.

Родословная у казахов вплоть до Малого Октября давала право на причисление себя к тому или иному роду, а соответственно право на выпас и перегон скота в конкретных местах и по конкретному маршруту (нарушение границ было чревато тяжелыми последствиями вплоть до убийства), а также некоторые социальные гарантии для детей в случае осиротения (детдомов и интернатов тогда не было). Кроме этого та же родословная предохраняла казахов от инбридинга, в казахское определение которого входили браки между родственниками в седьмом поколении (такое приравнивалось к извращению и каралось казнью).

[Warren_Buffeth]

Другое дело, что люди уезжают оттуда из-за полного отсутствия перспектив и невозможности обеспечить себе мало-мальский уровень жизни.

Для неузбеков и нетаджиков. Это так, в порядке уточнения. Вассаби. вспомни кто мыл твою машину и что мы по этому поводу с тобой обсуждали.

Узбеков и таджиков в Россию в количественом отношении уехало на арифметический порядок больше, чем собственно русских из Узбекистана и Таджикистана. И относятся к ним там в той же пропорции хуже, чем к русским в Узбекистане и Таджикистане.

[Буба]

Вот. а скоро у нас родословная будет давать право на работу и проживание в РК. Уж вы то постараетесь! И книжонки понапишете о чистоте нации.

[Argenta and Scarta]

Согласен. В КЗ лучше чем в РУ. Пока. Дай бог чтоб подольше. Настораживают тенденции. В любую госструктуру зайдите и посчитайте процент неказахов. Да хоть в налоговую ту же. Вопросы не возникают почему?

вполне нормальное явление. учитывая то что больше половины населения казахи.
но все же больше половины топ-манагеров в топ-100 КЗ все же не казахи. вас почему то етот факт не смушает.

[Буба]

Другое дело, что люди уезжают оттуда из-за полного отсутствия перспектив и невозможности обеспечить себе мало-мальский уровень жизни.

Для неузбеков и нетаджиков. Это так, в порядке уточнения. Вассаби. вспомни кто мыл твою машину и что мы по этому поводу с тобой обсуждали.

Узбеков и таджиков в Россию в количественом отношении уехало на арифметический порядок больше, чем собственно русских из Узбекистана и Таджикистана. И относятся к ним там в той же пропорции хуже, чем к русским в Узбекистане и Таджикистане.

Цифры, пожалуйста, в студию и источник инфы.
А узбеков и таджиков в РУ было численно на порядок больше всегда. Вот и уехало пропорционально.

[Буба]

Согласен. В КЗ лучше чем в РУ. Пока. Дай бог чтоб подольше. Настораживают тенденции. В любую госструктуру зайдите и посчитайте процент неказахов. Да хоть в налоговую ту же. Вопросы не возникают почему?

вполне нормальное явление. учитывая то что больше половины населения казахи.
но все же больше половины топ-манагеров в топ-100 КЗ все же не казахи. вас почему то етот факт не смушает.

Просто топ менеджеров набирают частники ,задачи которых денег заработать. А на нацкадры (слово то какое!) набирают на госслужбу госчиновники.
Ну а если половина населения не казахи. то не было бы нормальным .чтоб половина госслужащих тоже были бы не казахами?

[Fiona]

Plotnik получает "+" за нарушение пункта 2.2.9 Правил Конференции

[Renegade]

Другое дело, что люди уезжают оттуда из-за полного отсутствия перспектив и невозможности обеспечить себе мало-мальский уровень жизни.

Для неузбеков и нетаджиков. Это так, в порядке уточнения.

Лажовое уточнение. Узбеки уезжают на заработки в Россию, и многие остаются там навсегда. Я лично слышал такие цифры - из 28 миллионов граждан Узбекистана 8 миллионов работают в России.

Дискуссия уходит от темы и переходит во флейм.

Сообщение отредактировал Renegade: 06.08.2004, 12:29:29

[Plotnik]

Так и неясно к сожалению был ли город,
у всех одно и тоже: склонность к домыслам, излишняя категоричность, упрямство, себялюбие. И я такой же. Где факты?
(Ссылки на историков неубедительны)