Сообщений в теме: 415

[sergem]

Монополисты всетаки добились своего, статья к обсуждению

http://www.liter.kz/...a...1&pub=14453

Приведенный в статье пример про Астану ваще некорректен - пару месяцев назад уже подняли тариф, теперь вводят норму в размере 70 квт на человека в месяц, за превышение - оплата на 30 % больше! Любому понятно что норматив занижен и взят из советских ГОСТов и правил.

Про бизнес - они думают что все магазины, кафе, офисы в час пик будут отключать электричество? Или будут работать только по ночам? Нет, конечно, просто бизнес заставят еще раз оплатить всякие ТУ, экспертизы, подключения, новые счетчики - этим занимаются родственники всяких энергосервисов. Плюс тариф в 3-5 раз (!) выше.
В результате получаем евроцены - об этом как-то писали, что это одно из условий вступлений в ВТО.

Цель - добиться чтобы потребители экономили. Как? жить только ночью?

А хлеб если что всегда по-ночам делают.

[Azhar-jan]

Приведенный в статье пример про Астану ваще некорректен - пару месяцев назад уже подняли тариф, теперь вводят норму в размере 70 квт на человека в месяц, за превышение - оплата на 30 % больше!

А сколько электричество в Астане стоит? Мне говорили, что примерно 5 тенге против алматинских 8,84 тенге.

[Остин Пауэрс]

на порядок это значит на один ноль. т.е. раньше в алмате было 8.84 а станет 88.40 ?

[Lapka]

Гена Букин! Ваше замечание совершенно справедливо. Хотя согласен, что новый норматив взят с потолка. Это надо не иметь почти никаких электроприборов, чтобы в него уложиться. Особенно в тех случаях, когда в квартире живет несколько человек

[sergem]

на порядок это значит на один ноль. т.е. раньше в алмате было 8.84 а станет 88.40 ?

С нашими монополистами возможно ВСЕ.

Изменения тарифов коснутся ВСЕГО Казахстана.

[Azhar-jan]

А сколько электричество в Астане стоит?

[sergem]

А сколько электричество в Астане стоит?

6,08 для физлиц. На юридических постоянно что-то еще накручивают.
Не стоит развивать тему что в Астане или где-то еще в КЗ халява. Обсуждаем общий беспредел монополистов.

[L"eka]

У нас всю зиму обогреватели на полную топили из-за того, что батареи были чуть теплые...
Совсем они там совесть потеряли...!!!!

[L"eka]

У нас всю зиму обогреватели на полную топили из-за того, что батареи были чуть теплые...
Совсем они там совесть потеряли...!!!!

в алматы батареи чуть теплые были зимой 2007/2008 г.г. из-за того, что тарифы (в том числе и на э/энергию) - оч.низкие. Я лично сам позвонил директору ТЭЦ-2, и он мне объяснил, что на промежуточных (м/у ТЭЦ-2 и потребителем) предприятиях, воду догревают газом, а газ мы не могли тогда себе позволять в нужном объеме покупать из-за низких тарифов.

не все так элементарно...

Так и эту зиму 2008/2009 тож такие же батареи были...
Хорошо они там устроились: двойную плату за одно и тоже снимают и еще за это и штрафовать собираются......(на этом цензурные слова заканчиваются!!!!!!)

[Ксенофоб Ксенофобович]

Бред, уровень розничных цен на электроэнергию имеет свой чисто физический, объективный предел в 15-17 тенге за киловатт, именно столько стоить сейчас электроэнергия, получаемая с автономных дизель генераторов, заправляемых обычной соляркой. То есть при цене в 30 тенге за киловатт, все потребители просто, напросто откажуться от централизованного энергоснабжения в пользу автономных дизель-генераторов. А если пойти еще дальше и установить газовые турбины по одной на весь двор, то тогда стоимость автономной электроэнергия снизиться вообще до 6-7 тенге за киловатт. Ну, а если газовики не дадут подключиться в газовой трубе с природным газом, то тогда жители многоэтажек, укопают у себя во дворе цистерну с сжиженным газом и будут заправлять ее каждую неделю используя газовозы, это почти вдвое дешевле чем солярка.

Вы что, 88 тенге это крах всей системы централизованного энергоснабжения, а следом за ним и смерть всего централизованного теплоснабжения. 88 тенге за киловатт это гибель всех ТЭЦ, кончина всех ЛЭП, и смерть всех электро подстанций. 88 тенге за киловатт это смерть всей цивилизации, доставшейся Казахстану в наследство от СССР. Цены на электричество потому и замерли на отметке в 9 тенге, потому что именно столько стоит электричество, если его получать на газопоршневых, автономных электростанциях или газовых турбинах, дальше поднимать цену нельзя, потому что уже 10-12 тенге за киловатт это начало цепной реакции, отказа всех крупных предприятий от централизованного электроснабжения. Крупные предприятия, уже сейчас могут поставить у себя угольные мини ТЭЦ, это даст им электричество всего по 3-4 тенге за киловатт нахрена они кому то будут платить по 88 тенге за киловатт, когда при их объёмах энергопотребления их мини ТЭЦ, окупиться всего за месяц.

Сообщение отредактировал Ксенофоб Ксенофобович: 16.06.2009, 01:07:44

[Остин Пауэрс]

я - за подъем тарифов

а я за 18 квт генератор в пристройке

[Остин Пауэрс]

А если пойти еще дальше и установить газовые турбины, то тогда стоимость автономной электроэнергия снизиться вообще до 6-7 тенге за киловатт.

газовый генератор на 10 квт стоит 8 тысяч долларов, без доставки и таможни в ОАЭ
дизель на 10 квт 1000 долларов

[Марк Сестерций Антилох]

Так и эту зиму 2008/2009 тож такие же батареи были...
Хорошо они там устроились: двойную плату за одно и тоже снимают и еще за это и штрафовать собираются......(на этом цензурные слова заканчиваются!!!!!!)

Собственно, всё интересное только начинается.

[Ксенофоб Ксенофобович]

Крупные предприятия, уже сейчас могут поставить у себя угольные мини ТЭЦ, это даст им электричество всего по 3-4 тенге за киловатт нахрена они кому то будут платить по 88 тенге за киловатт, когда при их объёмах энергопотребления их мини ТЭЦ, окупиться всего за месяц.

вся ваша арифметиа основана на абсурдной экономике (например, экономике Казахстана зимы 2007/2008 г.г.), в которой каменный уголь дешевле мазута...

Каменный уголь и должен быть дешевле мазута и это в любой стране так, в которой есть свои собственные запасы угля. Потому что чаще всего уголь добываеться открытым способом в карьерах с какой стати ему быть дорогим, когда этого угля на наш век точно хватит и его копают экскаватором. Вот добывать уголь в шахтах это действительно полный абсурд, нафига его добывать в шахте, чтобы потом сжечь в котлах и мучать себя вопросом, а куда деть потом огромные горы золы. Нужно уголь газифицировать прямо в недрах земли, подземным способом, а на поверхности сжигать уже только лишь угольный газ, либо перегонять угольный газ в бензин. Современные мини ТЭЦ с газовыми турбинами могут работать вообще на чем угодно, хоть на угле, хоть на мазуте, хоть на бараньем кизяке, хоть на свинном навозе. Если есть мазут, то будут работать на мазуте, если есть природный газ, то на природном газе, мини ТЭЦ работают на чем угодно.

В Европе высокие цены на электроэнергию напрямую связанны с высокими ценами на энергоносители, а вовсе не с тем, что кто-то приватизировал ТЭЦ и задирает цены за киловатт в десять раз. В Казахстане энергоносители, включая ветер и солнце, а так же горные реки стоят копейки, так что 10-12 тенге это предел цен на централизованную выработку электроэнергии. Если поднимать цену выше 15 тенге то пойдет полное разрушение рынка сбыта электроэнергии собственными руками. Уже сейчас при цене 8 тенге за киловатт, многие семьи с ужасом смотрят на получившуюся цифру в 3-5 тысяч тенге, а что будет, если цену за киловатт поднять до 88 тенге. Ну вы же понимаете, что в Казахстане, ни один дурак не будет платить по 30-50 тысяч тенге, только лишь за электроэнергию и это при том, что цены на газ, солярку, или уголь остануться на прежнем уровне. Народ начнет вырабатывать электричество самостоятельно, используя автономные газовые турбины или газопоршневые генераторы или банальные дизель генераторы. Ну что проще купить всем двором низкооборотистый дизель генератор и пусть себе тарахтит во дворе 30 лет без капремонта. Низкооборотистые дизеля даже не тарахтят, а мерно урчат, при хороших глушителях их шум сольеться с шумом улицы и будт вообще ничего не слышно. А уж газовые турбины вообще шумят на уровне холодильника, да сама подстанция сейчас гудят гораздо сильнее чем газовые турбины или хорошие газопоршневые генераторы.

[PQI]

Казлы все наши монополисты! У нас на сегодняшний день и так эл. энергия самая дорогая по соседним гос-вам! Ничего не хотят делать! Никаких движений на снижения тарифов! Грош цена всем этим депутатам и прочим гос. деятелям! Бездельники и дармоеды!

[Ксенофоб Ксенофобович]

А если пойти еще дальше и установить газовые турбины, то тогда стоимость автономной электроэнергия снизиться вообще до 6-7 тенге за киловатт.

газовый генератор на 10 квт стоит 8 тысяч долларов, без доставки и таможни в ОАЭ
дизель на 10 квт 1000 долларов

8000 долларов стоят газовые турбины, а газопоршневые генераторы стоят столько же сколько и дизеля, единственно, что им нужен будет качественный газ, поэтому газопоршневые генераторы нормально работать будут только от сжиженного газе, а вот на природном это нужно будет изучать состав газа, его давление ну и так далее. Это газовой турбине вообще по фигу состав газа, ей главное что бы он горел. Если доступ к природному газу есть, то лучше ставить газовые турбины они всегда могут перейти на газ сжиженный на биогаз, на угольный газ или даже на солярку. Современные газовые турбины Capstone или Kawasaki шумят не больше, чем холодильник на кухне и вообще никакого сервиса не требуют в течении почти 30 лет , за исколючением конечно промывки и замены воздушных фильтров.

Ну а если планируете всю жизнь кормить свой автономный генератор сжиженным газом, то можно смело ставить газопоршневой генератор у него КПД выше чем у газовой турбины и стоит он столько же, сколько и дизелёк, но шумит гораздо меньше, выхлоп чище и топливо почти вдвое дешевле. При использовании сжиженного газа газопоршневой электрогенератор это вообще идиальное решение, стабильного электроснабжения на уровне 6-7 тенге за киловатт в течении почти 30 лет.

[ZavxoZ]

Бред, уровень розничных цен на электроэнергию имеет свой чисто физический, объективный предел в 15-17 тенге за киловатт, именно столько стоить сейчас электроэнергия, получаемая с автономных дизель генераторов, заправляемых обычной соляркой. То есть при цене в 30 тенге за киловатт, все потребители просто, напросто откажуться от централизованного энергоснабжения в пользу автономных дизель-генераторов. А если пойти еще дальше и установить газовые турбины по одной на весь двор, то тогда стоимость автономной электроэнергия снизиться вообще до 6-7 тенге за киловатт. Ну, а если газовики не дадут подключиться в газовой трубе с природным газом, то тогда жители многоэтажек, укопают у себя во дворе цистерну с сжиженным газом и будут заправлять ее каждую неделю используя газовозы, это почти вдвое дешевле чем солярка.

Следующим этапом подорожают газ, бензин и соляра