Сообщений в теме: 3310

[Pooka]

Пока больше верится Хазину чем кому либо еще.


http://www.warandpea...s/vprint/34294/
О динамике саморазрушения мировой финансовой системы.
Сценарии и стратегии
Митяев Дмитрий Аркадьевич

Вот мнение Иноземцева. Грамотный мужик.
Призываю не верить тем, кто говорит, что мир сейчас вступает в ситуацию, равную Великой Депрессии. Ни в одной стране мира никто не задумывается о снижении ВВП на десятки процентов. Мировая финансовая система гораздо более гибка, чем 80 лет назад. Так что я уверен, что экономический кризис в мировом масштабе не будет слишком долгим. Вопрос заключается в том, насколько он окажется серьезным в отдельных странах. Но в целом я убежден, что в 2010-м году мы увидим возобновление роста по большинству развитых государств.
http://www.polit.ru/.../19/crisis.html
Как я понял у них с Хазиным идет заочный спор о постиндустриальном обществе. Хазин считает ПИО пузырем который лопнет. А Иноземцев наоборот апологет ПИО.

Спасибо. Мне очень лестно быть сегодня здесь – хотя сразу оговорюсь: я не специалист по кризисам. А Иноземцев

[Палеолог]

Вот еще от Иноземцева:

Снижение стоимости денег в экономике может произойти уже в ближайшие месяцы

Участники организованной холдингом «ФИНАМ» конференции «Гонка девальваций: победителей не будет?» считают, что девальвация рубля не дала однозначного позитивного результата, а ее негативные последствия ощущаются и сейчас. Впрочем, снижение стоимости денег в экономике может произойти уже в ближайшие месяцы, создав дополнительный драйвер для реального сектора. Ослабление рубля, поддержав некоторые отрасли экономики, оказало негативное воздействие на другие. «Девальвация не была однозначно положительным явлением. Мне кажется, что по большинству обрабатывающих отраслей она не повысила серьезным образом конкурентоспособность российских производителей, но в то же время увеличила обременение граждан и корпораций, которые получали основные доходы внутри страны, но при этом имели валютные кредиты или получали большие объемы сырья/комплектующих из-за рубежа. Кроме того, эффект девальвации еще не полностью сказался на ценах на потребительском рынке, и их рост продолжится», - заявил директор Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев.

Похожая позиция и у финансовых аналитиков.

Полностью здесь: http://www.rokf.ru/c.....ws_14Apr20 09

[asan-kaygy]

Ну широкие специалисты иногда соображают лучше узких специалистов:
Года два назад читал замечательное исследование о экспертах и их прогнозах.
Собрали различных экспертов в различных отраслях МО и задали им сделать краткосрочный, долгосрочный и среднесрочный прогнозы на развитие ситуации в регионе их специализации.
Причем экспертов разделили и маркировали на два класса: первый класс: хэджхоукс (птица высокого полета), а второй не помню точного название, но какой-то грызун, сидящий в своей норе.
Т.е. 1 тип это эксперты широкого профиля имеющие интересы в разных отраслях науки
2 тип - это эксперты узкой специализации интересующиеся своей темой.
Исследовали их на протяжении 20 лет на трех временных отрезках, сравнивая прогнозы экспертов с реальным положением дел. в итоге выяснилось, что на краткосрочных анализах 2 тип более прав(хотя разница исчислялась несколькими процентами (3-5 %)), но на средне и долгосрочных анализах 1 тип прав, причем 2 тип в долгосрочных анализах очень приближается к проценту предсказанному не экспертами (обывателями) (вплотную).
Короче получается этот кризис испытание для Постиндустриального (информационного) общества. Удержиться США, то модель работает, если нет, то все это "теоретические натяжки".

[Палеолог]

Вот мнение известного экономиста, бывшего вице-премьера правительства России:


Экономика имеет шансы к концу 2009 года начать выход из кризиса

Такое мнение высказал накануне журналистам президент Российского союза промышленников и предпринимателей /РСПП/ Александр Шохин. По его словам, передает ИТАР-ТАСС, это может произойти "в четвертом квартале этого года или в начале следующего года - возможны варианты". "Но у России есть шанс, что к концу года экономика из рецессии начнет выходить на некую стабилизацию, а затем и подъем", - подчеркнул специалист.

"Про кризис известно только то, что он рано или поздно закончится, - признал А.Шохин. - Остальное - это вкусовые вещи, прогнозы, основанные на различных исходных данных".

Остальное здесь: http://www.rokf.ru/i.....ws_14Apr 2009

[Маститый]

Казахстан пока не вошел в группу лидеров:

Нобелевский лауреат назвал тройку потенциальных "стран-банкротов"

Трем странам в мире - Исландии, Ирландии и Австрии - в большей степени, чем другим, грозит дефолт, заявил понедельник нобелевский лауреат в области экономики за 2008 год Пол Кругман. "Исландия, Ирландия, где дела довольно плохи, и Австрия может быть третьей страной в этой лиге", - заявил Кругман на пресс-конференции в Нью-Йорке, отвечая на вопрос о возможных странах-банкротах.

Странно, причем здесь Австрия? Вроде всегда процветающая страна была. Хотя 67% ВВП от туризма, но и мерсы выпускает тоже. Чего о Казахстане не скажешь.

[Палеолог]

Изощрения пошли всевозможные!


Новой глобальной валютой может стать виртуальное золото

Виртуальное золото, или безналичную монетарную систему, привязанную к курсу тройской унции, можно рассматривать как единственную реальную альтернативу доллару в качестве новой глобальной валюты, считает директор департамента международной экономики Совета по внешним отношениям (Council on Foreign Relations) Бен Стайл (Benn Steil). "Правительства, обладающие правом на печатание денег и их регулирование, всегда манипулируют. Падение доверия к доллару, не говоря уже о других валютах, создает вероятность появления золотого эквивалента или "цифрового золота", которое всегда может быть обменено на золото реальное", - сказал Стайл в интервью РИА Новости.

В США вышла в свет его книга "Деньги, рынки и суверенитет".

Россия и Китай, а вслед за ними и ряд других стран в этом году выдвинули идею перехода на расчетную единицу Международного валютного фонда - специальные права заимствований (СДР) - вместо доллара качестве главной резервной валюты.

Полностью здесь: http://www.rokf.ru/c.....ws_15Apr20 09

[sirius-light]

Казахстан пока не вошел в группу лидеров:

Нобелевский лауреат назвал тройку потенциальных "стран-банкротов"

Трем странам в мире - Исландии, Ирландии и Австрии - в большей степени, чем другим, грозит дефолт, заявил понедельник нобелевский лауреат в области экономики за 2008 год Пол Кругман. "Исландия, Ирландия, где дела довольно плохи, и Австрия может быть третьей страной в этой лиге", - заявил Кругман на пресс-конференции в Нью-Йорке, отвечая на вопрос о возможных странах-банкротах.

Странно, причем здесь Австрия? Вроде всегда процветающая страна была. Хотя 67% ВВП от туризма, но и мерсы выпускает тоже. Чего о Казахстане не скажешь.

Вопрос в том, кто эти мерсы покупает сейчас? Да никто, так как денег не хватает. Ну и туризм наверное у них упал.

[AGulshara]

ситуация ухудшается в мире ...

Кто нибудь знает что у нас происходит в экономике?

хороший вопрос. предполагаю, у нас в экономике сжатие денежной массы (в-целом, капитала) усиливает межэлитную борьбу не на жизнь, а на смерть.
оживление экономики происходит за счет роста производства пользующихся спросом товаров и услуг, как мне кажется. учитывая, что мы сырьевой придаток, а цена на нефть шаткая, непредсказуемая, объемы экономики нашей будут уменьшаться до размеров: хлеб, соль, спички (утрирую).
имхо, для Казахстана было бы хорошо, если б кризис продлился как можно сильнее и дольше: хочется узреть исполнение бюджета при стоимости барреля нефти 35-40$, а также уцелевшие группы элит.
а вообще, удручает нежелание госаппарата мыслить на перспективу: "дождь не может идти весь год..."@

в России тем временем, падение промпроизводства в 1 кв 2009г 14,3%. www.gazeta.ru

[Ковач]

Изощрения пошли всевозможные!

Скорее извращения.

А тем временем юань продолжант вести партизанскую войну против доллара. В конце марта КНР подписала контракт об использовании юаня при торговых расчетах с Аргентиной. На сегодняшний день уже заключены договоры с Южной Кореей, Индонезией, Малайзией и другими соседями. В перспективе - Япония, которая поставляет в Китай почти 80% экспорта, и Россия, получающая из КНР 30% импорта. Юань уже обошёл по значимости иену и занимает сейчас третье место в мире, в 2010 г. он должен пополнить корзину валют, из которых состоит расчетная единица МВФ (сейчас это четыре денежные единицы: доллар, британский фунт, евро и иена).

Подробнее здесь: http://news.nur.kz/e...ics/123362.html

Сообщение отредактировал Ковач: 16.04.2009, 17:39:01

[Палеолог]

ситуация ухудшается в мире ...

Кто нибудь знает что у нас происходит в экономике?

хороший вопрос. предполагаю, у нас в экономике сжатие денежной массы (в-целом, капитала) усиливает межэлитную борьбу не на жизнь, а на смерть.
оживление экономики происходит за счет роста производства пользующихся спросом товаров и услуг, как мне кажется. учитывая, что мы сырьевой придаток, а цена на нефть шаткая, непредсказуемая, объемы экономики нашей будут уменьшаться до размеров: хлеб, соль, спички (утрирую).
имхо, для Казахстана было бы хорошо, если б кризис продлился как можно сильнее и дольше: хочется узреть исполнение бюджета при стоимости барреля нефти 35-40$, а также уцелевшие группы элит.
а вообще, удручает нежелание госаппарата мыслить на перспективу: "дождь не может идти весь год..."@

в России тем временем, падение промпроизводства в 1 кв 2009г 14,3%. www.gazeta.ru

Ну если в мире - то там разгул масонский: жонглируют пачками стран. Какой стране повезет, та не упадет.

У нас в ХКЗ - политические игры и переделы национальной собственности в верхах и думы о выращивании картошки на даче в низах.

[asan-kaygy]

Очень заинтересовало сообщение из этой ссылки:
http://www.regnum.ru/news/1152079.html
По оценкам Всемирного банка, Казахстан вошел в число 20 стран мира, наиболее привлекательных для инвестиций", - подчеркнул президент Казахстана.
Как я понимаю это скорее всего дезинформация или как?

[Палеолог]

Очень заинтересовало сообщение из этой ссылки:
http://www.regnum.ru/news/1152079.html
По оценкам Всемирного банка, Казахстан вошел в число 20 стран мира, наиболее привлекательных для инвестиций", - подчеркнул президент Казахстана.
Как я понимаю это скорее всего дезинформация или как?

То к пятидесятке не приблизимся никак, а то сразу запрыгнули в двадцатку. В мировой экономике такое не бывает.

[asan-kaygy]

Ну статистика и соц опросы продажные девки империализма, ими можно манипулировать и подгонять статистику под себя.
Там мы хотели попасть в 50 конкурентноспособных стран, а тут смотрят инвестиционную привлекательность.
Чувствую тут имели ввиду не саму инвестиционную привлекательность а какой-то смежный термин. Например уровень инвестиций на душу населения. при нашей нефти и немногочисленности населения мы вполне могли быть в 20-ке.
или там другой подгон под свою концепцию.

[Pooka]

Получается ждем консервации двух банков либо их продажи...

Дальше что? какие дальнейшие действия властей? Тенговый голод?

[Pooka]

А дальше вот что!!!! Всеобщая китаизация казахстана!!!

Источник цитаты (орган): Национальное информационное агентство «КазИнформ» (http://www.inform.kz)

[16.04.2009]

Президент РК Н.Назарбаев призвал китайский бизнес инвестировать в казахстанскую экономику



ПЕКИН. 16 апреля. КАЗИНФОРМ /Талгат Баймухамбетов/ - Сегодня в рамках государственного визита в Китай Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в Пекине принял участие во встрече с представителями китайской бизнес-элиты, передает Казинформ.

Мероприятие проходило в недавно построенном офисе Китайской национальной нефтегазовой корпорации (КННК), поэтому Глава государства имел возможность предварительно ознакомиться с работой центрального диспетчерского пункта компании. На электронном табло в компьютерном зале в режиме реального времени отображается процесс работы подразделений КННК по всей стране, занятых в сфере добычи и транспортировки углеводородов. Одним из основных проектов, реализованных нефтяной компанией внутри Китая, стал газопровод Запад-Восток, по которому природный газ транспортируется из Синьцзян-Уйгурского автономного района в прибрежные восточные провинции КНР.

В своем выступлении перед руководителями ведущих концернов и предприятий Китая Н.Назарбаев отметил, что свой нынешний государственный визит в Китай он совершает в непростое время, когда в мире нарастает глобальный финансово-экономический кризис. Однако принятые в Китае антикризисные меры позволяют утверждать, что эта страна не только успешно преодолеет кризис, но и выйдет из него еще более окрепшей.

Казахстан также приступил к реализации антикризисной программы. «Несмотря на объективные трудности, мы остаемся надежным и перспективным партнером для китайских инвесторов. По оценкам Всемирного банка, Казахстан вошел в число 20-ти стран мира, наиболее привлекательных для инвестиций», - подчеркнул Президент РК. Он призвал китайский бизнес выходить на казахстанский рынок с новыми проектами.

[russell2030]

Внешний долг казахстанских банков 2-го уровня составил 39.2 млрд.долларов на 31.12.2008. Вопрос: Почему Национальный Банк РК не может занимать отечественным банкам данную сумму? Он мог бы занимать под более низкий процент, можно и под символический. Что думают макроэкономисты по этому поводу?

[Палеолог]

Внешний долг казахстанских банков 2-го уровня составил 39.2 млрд.долларов на 31.12.2008. Вопрос: Почему Национальный Банк РК не может занимать отечественным банкам данную сумму? Он мог бы занимать под более низкий процент, можно и под символический. Что думают макроэкономисты по этому поводу?

Народ не поймет такого благодетельства. Все уже в курсе всевозможных личных самолетов, яхт и зарубежных вилл банкиров. А также о постоянном закулисном прокручивании халявных государственных денег. Сейчас для государства контроль над выделенными деньгами стал главной головной болью. Воруют!

[Pooka]

Внешний долг казахстанских банков 2-го уровня составил 39.2 млрд.долларов на 31.12.2008. Вопрос: Почему Национальный Банк РК не может занимать отечественным банкам данную сумму? Он мог бы занимать под более низкий процент, можно и под символический. Что думают макроэкономисты по этому поводу?

Нац банк не печатает доллары вот почему!!! Только тенге умеет печатать, но Нацбанк у нас барадатый убьет папочку не лопатой а своей непонятной политикой шутка

[maar1]

Уважаемые дамы и господа ЦТшники!
Позволю себе разъяснить что такое внешний долг БВУ:
Он складывается из:
- долговых обязательств (кредитные линии, долговые ценнные бумаги и т.д.);
- Условные обязательства (Банковские гарантии, репо, овердрафт и т.д.);
- Деривативы.
Всего по 1-му пункту данной классификации долгов у БВУ на 40 млрд. долларов.
Сколько по 2-му и остальным обязательствам - малопонятно.
Казахстан привлекает 10 млрд. долларов из КНР, еще какие то деньги из других стран, но вопрос не в этом. Вопрос: зачем в нашу страну вкладывать денег больше чем нужно на сегодня, чтоб был пузырь что-ли?
Реальные долги наших банков по международной классификации намного больше, чем по классификации НБ. Если сейчас начнется паника среди населеня и все пойдут снимать депозиты одновременно из всех банков, то нашей финансовой системы не станет. Банки уже сейчас, за редким исключением, с трудом справляются с обслуживанием депозитов физ. лиц.
Началось.
Сценарий базовый:
После банкротства 2-х банков начинается паника народ снимает весь свой нал, потому что все начинают понимать, что все банки под ударом, все банки связаны.
Начинается шлейф банкротств как в МСБ, так и в финансовом секторе.
Ситуацию попытаются выправить еще одной внезапной девальвацией на 50%, но эта мера не приносит нужных результатов, а наоборот загоняет оставшийся белый бизнес в тень.
Нужно сделать чтоб не допустить этого сценария:
- удерживать курс тенге и не поддаваться девальвционным настроениям.
- отказаться от спасения малоперспективных банков;
- отказаться от поддержки рынка недвижимости.
- направить все средства и силы на реализацию существующих конкурентных преимуществ страны, куа входит и фискальная и таможенная политика и политика в области гос. закупок.
Получим:
- Банкротство нескольких банков, доступное жилье и доступную ипотеку, финансовый рынок сохранится, рынок недвижимости откорректируется до своих минимальных значений.
- начало роста в производственной сфере в связи с ростом совокупного спроса вызванного гос. вливаниями в реальный сектор.
- начало формирования экспортоориентированных отраслей.

[AGulshara]

Нужно сделать чтоб не допустить этого сценария:
- удерживать курс тенге и не поддаваться девальвционным настроениям.
- отказаться от спасения малоперспективных банков;
- отказаться от поддержки рынка недвижимости.
- направить все средства и силы на реализацию существующих конкурентных преимуществ страны, куа входит и фискальная и таможенная политика и политика в области гос. закупок.

огласите подробный список, пожалуйста@
1. какие меры предпринимаются для удержания курса тенге? средства из каких фондов здесь используются? и, если вы в курсе, что с деньгами Нацфонда? для каких целей придерживают средства КМГ?
2. ваше определение "малоперспективных банков" - это те, кто не просил денег и кому увеличили размер У и СК до 5млрд тенге с 01.07.09г, и до 10 млрд. с 01.07.11г, или те, куда вошло государство и один из них, что объявил два технических дефолта сразу?
3. расшифруйте, пожалуйста. то, что сейчас рефинансируют ипотеки для меня означает спасение денег вкладчиков-физических лиц. если вы предполагаете вернуть деньги дольщиков, которые ушли в оффшоры, я "за". если что-то другое, поясните.
4. вы про это? http://www.zakon.kz/...asp?id=30405360. просьба дать толкование "все средства", "все силы", "конкурентные преимущества - фискальная, таможенная политика, политика госзакупок".
возможно, я - слабая женщина и не понимаю всю глубину ваших мыслей, но: указанные выше три преимущества РК занимают первые три места по взяткам (извините за грубость) в стране.